Тематический форум ВМЕСТЕ

Объявление

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Тематический форум ВМЕСТЕ » #Статьи » Гомофобия внутри ЛГБТ сообщества


Гомофобия внутри ЛГБТ сообщества

Сообщений 1 страница 19 из 19

1

Мы будем очень признательны,
если прочтете эту статью до конца.
Возможно она поможет вам избавиться
от каких либо предрассудков, которыми
мы все с вами напичканы.

Гомофобия внутри ЛГБТ сообщества

http://s1.uploads.ru/t/yFcjs.jpg

     Любая фобия – это комплекс страхов и стереотипов, придуманный нами самими или навязанный извне. Однако давайте попробуем ответить себе на вопрос: почему гомофобы должны нас принимать, если мы сами в своем маленьком сообществе ЛГБТ не можем избавиться от фобий и начать уважать тех, кто от нас отличается?

     Не только вокруг нас, но и в нас самих живет целая система «норм» и представлений о правильном. Это происходит потому, что мы с первого дня своей жизни находимся в сложной социокультурной системе, в которой уже есть представления о том, как нужно и как не нужно жить. Например, быть стройным вежливым обеспеченным гетеросексуальным человеком с высшим образованием – хорошо, а любые отклонения от этой схемы – располнел, бросил институт, нагрубил бабушке и «о, ужас!» осознал свою гомосексуальность – расцениваются как дефектные.

     С одной стороны, этот процесс, который называется социализацией, неизбежен, ведь никто из нас не может жить изолированно от общества, а для выживания общества нужны определенные правила. С другой стороны, правила и нормы конкретного общества могут существенно ограничивать свободу выбора и свободу мысли, и вот тут-то оно превращается в легко управляемую биомассу. Принятые каноны прививаются новому члену общества с самого момента рождения, то есть если в данной социальной группе принято отрицательное отношение к человеку на основании расы, национальности, возраста, пола, достатка, сексуальной ориентации, то это будет передаваться от поколения к поколению. Таким образом, феномен «внешней» гомофобии является одной из самых устойчивых социальных фобий.

     Институционализированная, «внешняя» гомофобия – это понятие, обозначающее ситуацию, «когда социальные институты проявляют дискриминацию в отношении лесбиянок, геев, бисексуалов и трансгендеров».

     Это осуществляется многими путями и способами:

а) о гомосексуальности и бисексуальности умалчивают (как, например, детям в общеобразовательной школе и даже студентам в высшем учебном заведении вряд ли расскажут об отношениях Марины Цветаевой и Софии Парнок – а ведь понять некоторые их произведения без этого чрезвычайно трудно);

б) все, что связано с гомосексуальностью,  обозначают как плохое и неправильное, определяют грубыми словами («педики», «гомики»); эти уничижительные наименования начинают использоваться также в других контекстах, не связанных непосредственно с сексуальной ориентацией;

в) факты о гомосексуальности и бисексуальности искажают и гипертрофируют, т.е. преувеличивают  (например, на политической арене гомосексуалов могут обвинять в негативном влиянии на демографическую политику);

г) гомосексуалов и бисексуалов дискриминируют (отказывают/ограничивают в каких-либо правах), заставляют молчать и «таиться»;

д) в самом худшем случае – к ним применяют физическое насилие и уничтожают (так, в ряде стран мира за гомосексуальность все еще предусмотрена кара в виде смертной казни).

http://s8.uploads.ru/t/6Gu2A.jpg

     Те механизмы, которые действуют на человека со стороны социума, продолжают действовать на него и со стороны собственного сознания, когда, понимая свое отличие от общепринятого образца, он стремится «стать нормальным», так как хорошо вбитая в голову установка на четкое следование образцу работает безотказно. Так появляется внутренняя гомофобия (она же «интернализированная», т.е. «усвоенная»). Здесь мы уже наблюдаем ситуацию, когда гомосексуал негативно относится сам к себе и собственной сексуальности – не обязательно полностью отрицая ее, но в целом испытывая негативные эмоции по этому поводу. Это могут быть беспокойство, стеснение, тревога, другие некомфортные самоощущения, а также ситуации, когда человек отказывает себе в чем-то из-за своей сексуальной ориентации.

     Проведя параллель между внешней и внутренней гомофобией, мы хотели бы подробнее остановиться на проявлении аналогичных механизмов внутри ЛГБТ-сообщества и поговорить о так называемых бифобии, гей-фобии, лесби-фобии и трансфобии, собственно, среди самих гомосексуалов. Данная тема кажется нам особенно актуальной, тем более что и на нашем любимом форуме мы ой как часто сталкиваемся с проявлениями именно этого вида гомофобии, хотя всех нас возмущает гомофобия внешняя. Странная получается ситуация: дружно возмущаемся внешней гомофобией и уже не так дружно, но все-таки больно обижаем тех, кто как-то отличается от нас, таких разных. Подобными примерами кишат темы, посвященные бучам, феминизации мужчин и, конечно же, вечно виноватым во всех грехах бисексуалкам. Отторжение, неприятие, необоснованные обвинения и странное нежелание понять – вот что можно наблюдать в очень многих постах, к большому сожалению. «Я не понимаю, как можно называть себя в мужском роде», «Фууууу…», «Мужчина в колготках – это просто смешно», «Мне не нравятся …», «Никогда не подойду к …», «Стараюсь держаться подальше от…», «Отношусь отрицательно к …» и многие другие подобные высказывания - проявления самой что ни на есть гомофобной гомофобии. Они основаны на тех же самых мифах и стереотипах, которыми пользуется общество по отношению к ЛГБТ, таким образом получается, что мы активно помогаем гомофобам обосновывать свою ненависть к нам самим.

     Корни этой проблемы можно увидеть в ксенофобии, под которой подразумевается страх и неприятие всего чужого и непривычного. Разновидностями ксенофобии являются расовая, национальная, религиозная ненависть, а в своем основании они все имеют некий образ «врага», что приводит к ощущению опасности. А внутри ЛГБТ-сообщества такими объектами ксенофобии становятся би-, гей-, лесби- и транссексуалы. Специалисты, изучающие разные виды ксенофобий, часто приводят в пример результаты исследований австралийца  К.Лоренца, который, наблюдая за животными (рыбами, птицами, млекопитающими),  выделил специфический вид агрессивного поведения – коллективную борьбу одного сообщества против другого в рамках единого биологического вида. Описывая исследование на крысах, Лоренц писал, что «в своем поведении с членами собственного сообщества они являются истинным образцом всех социальных добродетелей. Но они превращаются в настоящих извергов, когда им приходится иметь дело с членами любого другого сообщества кроме своего».

[float=right]http://s0.uploads.ru/t/7WhVb.jpg[/float]

     Как часто бывает, модели поведения животных прослеживаются и в человеческом обществе. И если общество в целом направляет свою агрессию на расовые, национальные, возрастные (пожилой возраст), религиозные, сексуальные меньшинства, то внутри ЛГБТ-сообщества также обнаруживаются меньшинства, страдающие от неприязни «правильного» большинства. Это ничто иное, как воспроизводство дискриминации сообщества по отношению к его частям. И вот уже геи, лесбиянки, бисексуалы и трансгендеры становятся  жертвами дискриминации со стороны членов сообщества, дискриминируемого в свою очередь «большим» внешним обществом. Налицо процесс подавления личности: разве никогда не были мы свидетелями ситуации, когда ребенок, пострадавший от взрослого (окрики, удары), будучи не в силах оказать взрослому сопротивление, бьет куклу или подвернувшуюся в данный момент кошку/собаку? Объект агрессии замещается, но механизм остается тем же самым: гомосексуалы, не находя в себе силы сопротивляться «внешней» гомофобии, находят себе объект, за счет которого они смогут повысить самооценку и вновь почувствовать себя сильными и властными.

     Рассмотрим подробнее суть упомянутых явлений.

     Бифобия – негативное отношение к бисексуальности, бисексуалам и бисексуалкам, характеризующееся переживанием отвращения, ненависти, страха и других негативных чувств. Бисексуальность – форма сексуальности, основывающаяся на наличии сексуально-эротического и эмоционального влечения к представителям мужского и женского пола.

     Проявления бифобии у геев и лесбиянок напоминают проявления гомофобии у гетеросексуалов. Если гетеросексуалам может казаться, что геи и лесбиянки особенно «развратны», невоздержанны в сексуальном поведении, предпочитают совращать гетеросексуальных партнеров и т.п. (это традиционные гомофобные «страшилки»), то геи и лесбиянки создают свою систему мифов и «страшилок» по отношению к бисексуалам.

[float=left]http://sg.uploads.ru/t/NOHU9.jpg[/float]

Бисексуалы склонны к беспорядочным половым связям,  всегда имеют  двух разнополых любовников одновременно.
Или бисексуалы немоногамны и постоянно меняют партнеров.

Это один из самых распространённых мифов, и один из самых негативных. Опирается он, вероятно, на то, что на практике бисексуальность видна только у людей, которые либо действительно склонны часто менять партнёров, либо находятся в активном поиске и потому проявляют интерес ко многим людям разного пола. Моногамные бисексуалы невидимы по очевидной причине — они занимаются сексом с человеком одного конкретного пола, со своим партнёром. Поэтому об их бисексуальности можно узнать только с их слов, а «увидеть» её невозможно.

Бисексуалы – это «натуралы», которым хочется поэкспериментировать.

Бытующий в среде ЛГБТ, этот миф подпитывает негативное отношение к бисексуалам. Идея «экспериментов» не совсем лишена оснований: как уже говорилось выше, в некоторых социальных группах и субкультурах встречаются разовые контакты со своим полом, которые расцениваются как «несерьёзные» и приравниваются к развлекательному опыту. Они тиражируются в массовой культуре — например, в песне Кэти Пери I Kissed a Girl: «Я поцеловала девушку, и мне понравилось / Надеюсь, мой парень не против…»

[float=right]http://s0.uploads.ru/t/1G0bx.jpg[/float]

Свою роль играет и социальное давление, которое делает построение продолжительных и стабильных гетеросексуальных отношений проще; многие однополые союзы распадаются не по внутренним, а по внешним причинам, в то время как разнополые часто за счёт этих же внешних причин держатся, несмотря на внутренние конфликты. Однако, несмотря на это, большинство бисексуалов рассматривает и однополые, и разнополые отношения одинаково.

Бисексуалы сами точно не знают, кто их привлекает.

Оставив в стороне абсурдность самой идеи «выбора» ориентации, посмотрим на источники этого мифа. Он основан на путанице между разными аспектами бисексуального поведения и бисексуальной идентичностью. С одной стороны, некоторые люди (и гетеро-, и гомосексуальные) проходят период экспериментов, в ходе которых «проверяют» свою ориентацию. Чаще это бывает с гомосексуалами, которые пытаются строить гетеросексуальные отношения, надеясь избежать попадания в стигматизированное меньшинство. После периода бисексуального поведения они выбирают моносексуальную идентичность. С другой стороны, как говорилось выше, бисексуальность у моногамного человека невидима, и со стороны может создаваться впечатление, что после периода бисексуального поведения он «выбрал» ориентацию, хотя он остаётся бисексуалом, испытывает бисексуальное влечение, бисексуальные фантазии и т.д.

Бисексуалы – ненадежные и непостоянные люди, с ними невозможно завести прочных отношений. Они не способны на глубокую привязанность.

Этот миф вырастает частично из предыдущего, а частично из идеи, что если человек испытывает влечение и к мужскому, и к женскому полу, то, живя с человеком одного пола, будет постоянно стремиться к другому. Идея эта так же абсурдна, как утверждение, что человек, который любит и блондинов, и брюнетов, живя с блондином, будет вечно тосковать по брюнетам и изменять с ними. Измена — поступок, никак не связанный с ориентацией.

     Не кажется ли вам, что это очень похоже на обычные гомофобные представления? Геев и лесбиянок также часто обвиняют в ненадежности, распущенности, беспорядочных половых связях, неспособности к глубокой привязанности…

     Бисексуальная ориентация – это только потенциальная возможность вступить в отношения как с мужчиной, так и с женщиной.
Многие бисексуалы долго и счастливо живут в моногамных отношениях. А если некоторым бисексуалам нравится иметь различных партнеров – то ведь и про представителей других сексуальных ориентаций можно сказать то же самое. Полигамия – это не последствие какой-либо сексуальной ориентации, а отдельный феномен. И если какой-либо бисексуал будет оправдывать свои полигамные отношения тем, что ему «необходимы и мужчина, и женщина сразу», то это относится к области его личного вкуса, а не сексуальной ориентации.
За этими мифами у многих геев и лесбиянок кроется страх вступать в отношения с бисексуалами: а вдруг он/она уйдет от меня, встретив партнера/партнершу противоположного пола? Но бисексуальная ориентация совершенно не связана со склонностью менять партнеров. Все-таки любовь и сексуальная ориентация – это совершенно разные вещи! И не сексуальная ориентация держит людей вместе.

     Не меньше нагружено стереотипами и такое явление, как трансфобия в ЛГБ-сообществе.
Трансфобия – негативное отношение к трансгендерам, характеризующееся переживанием отвращения, ненависти, страха и других негативных чувств.

     Трансгендерность – несколько различных типов сексуальной идентичности и моделей поведения, которые выражаются в принятии атрибутов противоположного пола:
- бигендеры – люди с «плавающей», подвижной гендерной идентичностью (т.е. они могут определять себя то как мужчин, то как женщин, с различной регулярностью, и вести себя соответствующим образом);
- интерсексуалы (гермафродиты) – люди, имеющие от рождения биологические (выражаясь научно, морфологические) признаки и мужского, и женского полов;
- трансвеститы – люди, играющие гендерную роль, противоположную собственному полу, через ношение одежды или испытывающие возбуждение от одевания и ношения одежды, характерной для другого гендера (без желания менять физический пол);
- транссексуалы – люди, которые испытывают рассогласованность биологического (морфологического) пола и гендерной идентичности и имеют выраженную потребность сменить пол на противоположный, приведя таким образом эти аспекты в соответствие.
Сама мысль о том, что какие-то люди могут оказаться внутри совсем не такими, какими кажутся снаружи, пугает многих – в т.ч. геев, лесбиянок, бисексуалов. Трансгендерное сообщество, в свою очередь, не всегда настроено дружелюбно по отношению к ЛГБ. Но за этим на самом деле стоит все та же ксенофобия.

     Еще одна разновидность ксенофобии именно у лесбиянок - это боязнь поздно определившихся.

     Вместо поддержки и принятия, лесбийское сообщество в большинстве своем часто насмехается или откровенно  осуждает женщин, которые смогли выйти из шкафа и побороть свою внутреннюю гомофобию в зрелом возрасте. Их причисляют к би или вовсе считают натуралками, решившими поэкспериментировать на склоне лет.

     Полностью не учитывается тот факт, что не всем посчастливилось родиться в свободной от гомофобии стране или хотя бы в семье, где такие женщины смогли бы в юном возрасте принять свою сексуальность как разновидность норм, а не стыдиться ее, пытаясь угодить все тому же обществу, выходя замуж или просто живя с мужчиной, лишь бы кто чего не подумал и не осудил.

     Недоверие к поздно определившимся это та же фобия, основанная на страхах и стереотипах. Культивируемое «золотыми звездами» (Золотая звезда – лесбиянка, у которой никогда не было отношений с мужчиной) пренебрежение, считающими, что женщина, имеющая за своими плечами продолжительную связь с противоположным полом, порочит их гордое звание. 

     Это ли не высшая дискриминация и унижение человеческого достоинства внутри отдельного сообщества?

http://s4.uploads.ru/t/R0WBy.jpg

     Гей-фобия и лесби-фобия – еще две разновидности ксенофобии, бытующие внутри разных частей ЛГБ-сообщества. Они заключаются в иррациональном негативном отношении к геям или лесбиянкам.
Если вы – гей или бисексуальный мужчина, и вам кажется, что лесбиянки – «странные», «неправильные», «вызывающие», что у них «ненастоящая любовь» или что-нибудь в таком роде – то это лесби-фобия.
Если вы – лесбиянка или бисексуальная женщина, и вам кажется, что геи – «ненормальные», «ненастоящие мужчины», «развратные», что у них «не бывает длительных отношений» или что-то подобное – то это гей-фобия.

     И вот что интересно, те же самые стереотипы, которые бытуют в «большом» обществе по отношению к геям и лесбиянкам, характерны и для ЛГБТ-сообщества. Невероятно, но факт: мы загоняем себя в двойную ловушку. Лесбиянки отрицают стереотипы, направленные на них самих, но активно поддерживают те мифологические представления, которые относятся к геям, и наоборот: в среде геев культивируются стереотипы, искажающие реальную картину лесби-мира.

Давайте подробнее рассмотрим стереотипы и мифы, касающиеся геев и лесбиянок.

Что касается геев:

Миф: Все геи женственны

Правда: Идея о том, что мужская гомосексуальность напрямую связана с женственностью, в корне ошибочна. Конечно, существует определенное количество геев, которые стремятся выразить себя посредством неких "традиционно женских" маркеров (манерой поведения, речи или предпочтений в одежде), однако множество других геев этого не делает. То, что некоторые мужчины ведут себя женственно, не является проблемой и не заслуживает общественного порицания. Проблемой является то, что всем геям приписывается подобный стиль гендерного поведения. На самом же деле, геи как демографическая группа демонстрируют огромное разнообразие способов самовыражения и проявлений мужественности и женственности.

Миф: Все геи помешаны на моде, дизайне интерьеров и любят Мадонну

Правда: Индивидуальные различия гомосексуальных мужчин настолько же очевидны, как и различия людей, принадлежащих к любой другой группе. Да, есть геи, которые проявляют интерес к моде, заботятся о внешности, придирчиво относятся к вопросам интерьера и чистоты своих квартир и являются поклонниками Шер, Мадонны и Леди Гаги. Но есть и множество других геев, которые не проявляют подобных интересов и демонстрируют совершенно иное поведение - равно как и множество гетеросексуальных мужчин, которые любят моду, заботятся о внешности и слушают Мадонну.

Миф: Геев привлекают абсолютно все мужчины, и они не в силах контролировать свои желания

Правда: Как и любую другую группу людей, гомосексуальных мужчин привлекают только определенные типажи, которые вызывают у них интерес или сексуальное желание. Утверждение о том, что все геи обладают неким "универсальным сексуальным влечением", направленным на любого мужчину, попросту абсурдно. Доминирование этого мифа в определенном социальном контексте создает особые проблемы для геев, стремящихся участвовать в тех видах деятельности, которые традиционно связаны со стереотипом о "гетеросексуальной мужественности" (например, спорт или армия).

Миф: Все геи ведут беспорядочную половую жизнь и помешаны на сексе

Правда: Половая распущенность человека - это явление, которое однозначно не связано с тем или иным типом сексуальной ориентации. Как и в любой другой группе людей, сексуальное поведение геев крайне вариативно и зависит от конкретного человека: некоторые из них проявляют чрезмерную сексуальную активность, другие блюдут едва ли не целибат. Как и все человеческие существа, геи испытывают сексуальное влечение. Предположение противников равенства о том, что сексуальное влечение геев по своей природе более "сексуально", или носит исключительно гедонистический характер - по сравнению с гетеросексуальным влечением - абсолютная нелепость.

Миф: Изнасилования мужчин совершают геи

Страх и непонимание того, что такое гомосексуальность, нередко побуждают людей приписывать геям особую агрессивность, склонность к насильственным действиям. На самом деле гомосексуалы по всем психологическим тестам менее агрессивны, чем гетеросексуалы. В повседневной жизни они гораздо чаще бывают жертвами насилия, чем его виновниками. Помимо этого, сексуальное изнасилование мужчин в тюрьмах и лагерях осуществляется в 99% случаев гетеросексуальными мужчинами.

Миф: ВИЧ/СПИД - главная причина заболеваемости в гей-среде

Правда: Несмотря на то, что мужчины, имеющие половые контакты с другими мужчинами, составляют немалый процент людей, живущих с ВИЧ/СПИДом, характеристика этого заболевания как "гомосексуального" несет в себе большую опасность. Ведь в глобальном смысле ВИЧ связан с одной конкретной группой: человеческими существами любой сексуальной ориентации. Тот факт, что среди носителей ВИЧ немало геев, не принимает во внимание различные социальные и культурные факторы, способствующие этому явлению.

Что касается лесбиянок:

Миф: Все лесбиянки ненавидят мужчин

Правда: Тот факт, что лесбиянок сексуально и эмоциально привлекают женщины, вовсе не означает, что они ненавидят или не любят мужчин. На самом деле, многие лесби прекрасно общаются и дружат с мужчинами.

Миф: Лесбиянки (особенно бучи) хотят быть мужчинами

Правда: Лесбиянки, которые принимают более андрогинный или маскулинный внешний вид, делают это потому, что чувствуют себя так более комфортно. Люди же, которые хотят сменить пол, называются транссексуалами.

Миф: Лесбиянок привлекают все женщины

Правда: Это не так. То, что кто-то является лесбиянкой, вовсе не значит, что она попытается с вами "заигрывать" или же вы ее привлекаете.

Миф: Лесбиянки – несчастные женщины, которые просто не встретили "настоящего мужика"

Правда: Множество лесбиянок до сих пор не встретило свою "настоящую женщину", однако встреча с тем самым "мужиком" никак к этому не относится, так как лесбиянки попросту не испытывают духовного и сексуального влечения к противоположному полу.

Миф: Лесбиянкам можно не волноваться о заболеваниях, передающихся половым путем

Правда: Лесбиянки подвержены риску ЗППП и СПИДу. И им также нужно думать о безопасном сексе и предохраняться.

Миф: В отношениях одна из лесбиянок обязательно играет роль "мужчины"

Правда: Лесбиянки это женщины, которые любят женщин, им незачем играть какие то надуманные роли.

Миф: Лесбиянки это грубые, хамовитые тетки, обязательно носящие рубахи в клетку или тельняшки, татуирующие все части своего тела лабрисами

Правда: Большинство лесбиянок  невозможно отличить от представительниц традиционной ориентации. Они женственны и красивы, и искать на их прекрасном теле татуировки с ЛГБТ символикой пустая трата времени.

     Итак, бифобия, трансфобия, гей-фобия и лесби-фобия являются разновидностями ксенофобии. Их проявления во многом похожи, и даже «обвинения», выдвигаемые разными частями ЛГБТ-сообщества друг против друга, являются очень схожими. В ЛГБТ-сообществе все эти формы развиваются по принципу замещения: «внешняя» гомофобия оказывает такое давление, что необходимо найти объект для вымещения собственной агрессии и отрицательных эмоций. Все эти формы ксенофобии иррациональны, существуют в виде эмоционально заряженных мифов и предрассудков и часто даже не осознаются самими членами ЛГБТ.


http://s9.uploads.ru/t/z06uR.jpg

     Опасность ксенофобии внутри ЛГБТ состоит не только в том, что отдельные представители обижены другими, гораздо более серьезное последствие – размывание сплоченности ЛГБТ-сообщества, что в дальнейшем приводит к невозможности совместно бороться за свои права и добиваться целей в преодолении общественной гомофобии.

http://s8.uploads.ru/t/zJZaA.jpg

     Что может помочь исправить эту ситуацию? Формально – в инициативные группы ЛГБТ должны входить представители всех ее ветвей, а не только геи или только лесбиянки. На человеческом уровне – всегда хорошо работает принцип личного знакомства. Мифы рассеиваются, как только мы знакомимся с реальными людьми, они обретают черты конкретных людей, со своими достоинствами и недостатками, а вот что-либо от мифа вы в них вряд ли найдете.

     И не зря говорится: если ты хочешь изменить мир к лучшему, начни эту работу с самого себя! Понять разрушающее влияние ксенофобии, увидеть «бревно» в своем глазу, пересмотреть образы своих «врагов» и в конечном итоге создать адекватную индивидуальную открытость – все это станет залогом того, что здоровая и доброжелательная обстановка внутри ЛГБТ станет основой для повышения уровня толерантности во всем обществе. 

Авторы: Белла & Marusya

Скачать в формате pdf    http://sf.uploads.ru/t/W9rhQ.png

Данная статья предназначена только для ознакомительных целей.
Все права на материал принадлежат тематическому форуму ВМЕСТЕ
Любое копирование и распространение на других интернет площадках
только с разрешения администрации форума либо авторов статьи.

+21

2

http://s2.uploads.ru/t/pLPa1.png

+1

3

Я бы сделала эту статью обязательной для прочтения при регистрации, вместе с правилами форума. Молодцы, девушки:)

+2

4

Moody|0011/7a/32/3952-1463741523.jpg написал(а):

Я бы сделала эту статью обязательной для прочтения при регистрации

А потом зачёт устраивать?  :D

+4

5

Белла|0011/7a/32/1007-1481738418.jpg написал(а):

А потом зачёт устраивать?

я бы завалила...
статья супер))) спасибо девочки)))  искренне, по доброму завидую ВАШЕЙ работоспособности, ВАШИМ талантам  http://www.kolobok.us/smiles/personal/hi.gif

+2

6

Отличная статья! Очень грамотная.

+1

7

Еще одно из проявлений внутренней гомофобии в лесби сообществе - неприязнь к парам фем+фем и буч+буч.

+3

8

Белла и Маруся,молодцы,очень своевременно и полезно для многих,думаю...Спасибо.
Давно смотрю на людей,давно поражаюсь:сколько ненависти и агрессии стало в дУшах, и не просто в нашей среде,не просто в отношениях различных слоёв общества,но и в парах,между собой даже,люди неприлично жестоки,неоправданно грубы.Собственное "Я" затмевает ближнего,а я не могу научить всех просто заботиться,беречь,любить- хотя бы своих.Вот и горько мне...когда ж мы очеловечимся уже?

+9

9

Спасибо за статью девочки http://s6.uploads.ru/t/x9XVG.png

0

10

Белла и Marusya, благодарю за труд систематизации мифов и фобий, а также попытку их объяснить.) Было интересно прочесть.

Вместе|0011/7a/32/482-1440601102.png написал(а):

Странная получается ситуация: дружно возмущаемся внешней гомофобией и уже не так дружно, но все-таки больно обижаем тех, кто как-то отличается от нас, таких разных. Подобными примерами кишат темы, посвященные бучам, феминизации мужчин и, конечно же, вечно виноватым во всех грехах бисексуалкам.

Помню, в первые годы чтения и общения на форумах  открытие этой "странной ситуации" стало для меня потрясением. Поскольку в своем окружении я с подобным не сталкивалась (ввиду отсутствия тематического окружения)), то и пребывала в наивной уверенности, что "по ту сторону баррикад" все друг за дружку горой... и что эти "все" - это люди, испытавшие на себе, что значит быть "не как все", столкнувшиеся со штампами "другой"= "ненормальный", "плохой", и т.п. Казалось бы, коли ты сам прочувствовал на себе, сколько всего на тебя готовы навесить за твою инаковость,  то и к остальным-другим станешь относиться с пониманием. И уж точно без обобщающих нелицеприятных ярлыков.
Но - нет.

Поразительно было читать про "чистоту лесбийской расы" (как вспомнишь - так вздрогнешь), про "звезды", и про "виноватых во всех грехах бисексуалок". Последнее - проходит красной нитью через многие и многие темы, посты, мнения... Что тому причиной? - размышляла я. Думаю, во-первых, это болезненный личный опыт тех, кто пострадал в отношениях с женщинами, оказавшимися бисексуалками. Если женщина уходит (возвращается?) к мужчине - это не то же самое, если она просто уходит в никуда или уходит к другой женщине. Это уже война, задетая гордость, самолюбие, это удар по уверенности в себе... Такое простить крайне трудно. Отсюда - бисексуалка виновна вдвойне. (Во всяком случае, такие выводы напрашивались из прочитанного).

И второй итог размышлений... Когда речь заходит об ориентации, стопудовый аргумент людей, осознающих свою гомосексуальную ориентацию, это - "мы такими родились". Понимаете, мы не выбираем цвет глаз, как не выбираем свою сексуальную ориентацию. "Мы не выбираем" - то есть, мы просто следуем своей природе, мы не несем ответственности за то, какими родились. И то, что нас сексуально привлекают и влекут духовно люди того же пола - это не наш выбор, эта наша природа. ("Понимаете, гетеросексуалы? Не выбираем! Так какие к нам могут быть вопросы?"))
А бисексуалки - выбирают. Смеют выбирать!) Они не постулируют, что не могут иначе. Они позволяют себе свободу выбора. Где и когда такая личностная свобода приветствовалась массами?) ... И своей свободой выбора они расшатывают такую надежную линию защиты от обвинений гетеросексуалов, которым не досуг разбираться в тонкостях видов ориентации. В этом еще один корень нелюбви к бисексуалам.

Возможно, мои умозаключения во многом ошибочны?) Что ж, это тот случай, когда буду рада ошибиться.

+2

11

Lea, проблема не в бисексуалках, а в определении. Замужняя женщина, встречающаяся с женщиной - бисексуалка. Незамужняя женщина, допускающая встречи с мужчинами или с женщинами - бисексуалка.
Женщина говорит - "я люблю не пол, а душу, сегодня я с женщиной, но расставшись, я могу полюбить и мужчину, я признаю это, так же, как и наоборот". Бисексуалка.
Неопределенность этого определения (прошу прощения за тавтологию).
"Да, я признаю, что я могу полюбить и мужчину, но я прожила жизнь и умерла, будучи с одной единственной женщиной". Лесбиянка? Нет, бисексуалка, так как она внутренне готова, в случае чего, жить и с мужчиной.
Выходит, что классификация ориентации, будь то лесбиянка или бисексуалка, актуальна только на сегодняшний день и строится исключительно на внутреннем мироощущении женщины. Зависит от её понимания своей ориентации и признавания себя как какую-то ориентацию. И другим следует учитывать ее внутреннее ощущение.
Ну это уже в сторону я ушла.
Итак, что же получается? Те, кто допускает хождение налево к своему полу, будучи замужем, - называют бисексуалкой.
И тех, кто не состоит в отношениях, но могут выбирать тот и другой пол, - тоже бисексуалки.
Вторые несут ответственность за действия первых)
Лесбиянки в принципе не могут простить первым их возвращение в защищенные со всех сторон отношения с мужем. Поэтому за эти грехи попадает всем бисексуалкам.
Но возникает вопрос, а что же с лесбиянками? Они тоже могут, будучи в отношениях, бегать на сторону к своему полу. Но имя все равно (ну кроме ругательств) им будет лесбиянка. Вот тут и возникает коллизия))

Впрочем, мои сестры, прости, Господи, по сексуальным предпочтениям никогда не признают, что у нашей ориентации "рыльце в пушку" не меньше, чем у бисексуалок. Ведь их намерения честны - они не собираются куда-то возвращаться, наигравшись в секс и любовь. Изменяют? Да. Уходят? Да.
Оправданием для лесбиянок будет - пусть и так, изменяем, уходим, но делаем это добровольно, а не потому, что так положено, нужно и легче для какого-то положения в обществе, признания родными и так далее. Оправдания для лесбиянок - мы меняем любовь на любовь, страсть на страсть, но не любовь и страсть на выгоду своего положения замужней женщины.
Как-то так.
--------
Для тех, кому лишь бы что-то написать. Все эти мысли я собирала по общению с бисексуалками и лесбиянками, которых знаю, мои выводы относятся к собственному взгляду на гомофобию изнутри и не основаны на какой-либо официальной статистике.
За мнения "а вот у моей подруги/знакомой/а вот я", спасибо и оставьте его при себе.
Я об этом прекрасно знаю, как и о погрешностях своего видения ситуации. Этот текст я написала, чтобы ответить Лее, а не для того, чтобы в тысячный раз обсуждать чьи-то отношения.
Спасибо

Отредактировано Satine (24.04.17 01:15:22)

+3

12

Таланты есть.  Бурные аплодисменты! ( Переходящие в овации)

0

13

Заметила, что на мне обсуждения заканчиваются. Может мне лучше молчать и слушать?  Может я обидела Satine?

0

14

Alegra|undefined написал(а):

Может я обидела Satine?

Вы?Сатин?Ой...
А чтоб тема на вас не заканчивалась,пройдите в болталку,тут недалеко.Вы удивитесь.Мож,и Сатин перестанет " обижаться "....А по теме уже писала,но мнение одно: гнилых везде хватает,в любой категории людей.Терпимость как явление не популярна.Мы порой подобных себе готовы сожрать,а что говорить об отношении к тем,кто ащще не такой...?

+4

15

Спасибо на добром слове! Настроение г - но!

0

16

Alegra|undefined написал(а):

Таланты есть.  Бурные аплодисменты! ( Переходящие в овации)

Alegra|undefined написал(а):

Заметила, что на мне обсуждения заканчиваются. Может мне лучше молчать и слушать?  Может я обидела Satine?

Alegra|undefined написал(а):

Спасибо на добром слове! Настроение г - но!

Alegra
очень рекомендовала бы вам соблюдать правила форума и высказываться по обсуждаемой теме, а главное - более развернуто и информативно, если вы хотите, чтобы обсуждения на вас не заканчивались.
На личности переходить тоже не стоит, у нас здесь библиотека все-таки.

0

17

Теперь по теме)

Рискуя навлечь на себя гнев Сатин, все же отважусь заметить: как по мне, проблема даже не в определении. Вечное стремление человечества понавешать ярлыки на все вокруг и удовлетвориться названием вместо того, чтобы попытаться проникнуть в суть происходящего, не миновало никого.
Когда дело касается людей, каждый конкретный случай нужно разбирать отдельно, но на это у обвинителей нет ни времени, ни желания, и тогда в ход идут обобщения, основывающиеся на частных случаях.
Я очень люблю пример, который нам когда-то привела преподаватель статистики: согласно статистическим данным, из всех студенток Оксфорда, обучавшихся там в 1880-е годы, треть вышла замуж за своих преподавателей.  Довольно высокий процент, не правда ли? Хороший повод порассуждать как о хищных студентках, так и о сластолюбивых преподавателях.
Подвох заключается в том, что в те годы в Оксфорде проходили обучение всего трое студенток, а замуж за преподавателя вышла одна из них.

Или как это было у Ремарка в «Черном обелиске»:
«…– Видите! – с горечью восклицает Генрих, обращаясь к Ризенфельду. – Поэтому мы и войну проиграли! Во всем виноваты наша расхлябанная интеллигенция и евреи.
– И велосипедисты, – добавляет Ризенфельд.
– При чем тут велосипедисты? – в свою очередь, удивляется Генрих.
– А при чем тут евреи? – отвечает вопросом на вопрос Ризенфельд.»

В самой природе человека заложено стремление скорее объединиться не на созидательных началах (потому что это же нужно усилия предпринимать и действия), а против кого-то. Ну, и назначить на роль врага того, кто думает и поступает не так, как ты.
В древние времена это было способом выжить (для племени, например), а сейчас ресурсов стало больше, жить – легче и дольше, но прописанные на подкорке паттерны никуда не делись, и если врага в пределах видимости нет, его нужно выдумать. Также неплохо на его роль назначить того, кто тебя обидел (пусть ты еще вчера считал его своим), и заодно приписать его нехорошие качества тем, кто на него похож. Блондинки – тупые, рыжие – вредные, красивые – ведьмы, некрасивые – тем более ведьмы, и списку этому нет конца.
Еще очень тянет ответственность за собственные косяки и страхи повесить на какую-либо группу из этого списка - и на том успокоиться.
Оглянешься – а ты в пустыне, и все вокруг залито напалмом. А так хотелось миру любовь причинить…

Самое время вспомнить старый совет и извлечь из собственного глаза бревно, чтобы понять – мы все одним миром мазаны и все в одной лодке.

+5

18

Gray, нет. Мой гнев направлен как раз на обобщение субьективного взгляда судьи. "У меня было три замужних женщины, поэтому все бисексуалки гулящие". Звучит как "все бабы дуры, все мужики козлы".
Относительно же ориентации, это совсем другое - если людям так уж и нравится классифицировать себя и остальных, то в классификации нужно ориентироваться на ощущения того, кого классифициют, а не исключительно на свой взгляд. Он будет необьективен.
Мы можем сколько угодно говорить, что классификация это ерунда на постном масле, и вообще, есть мужчины и есть женщины, и этого будет достаточно, но маємо те, що маємо - людям дай кого-нибудь куда-нибудь причислить и навешать ярлык.
И раз вопрос Леи поставлен в рамках бисексуальной ориентации - "почему?", то и ответ будет в рамках этого вопроса.

+1

19

Раз дискуссия продолжается, все-таки выскажусь и я.
Satine, я прочла Ваш первый пост, но не стала комментировать, поскольку не увидела в Ваших словах ничего, что вызвало бы мои возражения. А ставить «+1000500» не в моей речевой традиции.))
Согласна с Вашим мнением и не вижу в нем противоречий с означенными мною в посте выше выводами. Эти выводы, кстати, далеко не исчерпывающие, а скорее как дополнение к мыслям, озвученным уважаемыми авторами в статье.

Satine|0011/7a/32/1768-1490736745.jpg написал(а):

проблема не в бисексуалках, а в определении.

Конечно, проблема не в би. И не в ориентации как таковой. А вот насчет определений и классификаций… В свое время, «на заре форума» (и моей)), я так много и горячо писала о нелюбви к классификациям, о том, для чего они и какой от них вред, и цитировала любимое «Определить – значит, ограничить». Так много, что сейчас не позволила себе снова впасть в эти рассуждения.)

И я согласна с Вами, Satine, в том, что:

Satine|0011/7a/32/1768-1490736745.jpg написал(а):

классификация ориентации /.../ актуальна только на сегодняшний день и строится исключительно на внутреннем мироощущении женщины. Зависит от её понимания своей ориентации и признавания себя как какую-то ориентацию. И другим следует учитывать ее внутреннее ощущение.


И с Вами, Gray, в том, что:

Gray|0011/7a/32/886-1455822937.jpg написал(а):

Когда дело касается людей, каждый конкретный случай нужно разбирать отдельно, но на это у обвинителей нет ни времени, ни желания, и тогда в ход идут обобщения, основывающиеся на частных случаях.


Но людям не избавиться от ярлыков, потому что с ними большинству – не только проще, но и безопаснее. «Кто Вы? – Я бисексуалка. – Ага, Очень приятно познакомиться, но я, пожалуй, пойду, т.к. с бисексуалками я ни-ни».  Или: «А Вы кто? – Я жена, мать двоих детей, но вообще-то с юности мечтаю о женщине… - Оу, голубушка! Да Вы лесбиянка! Давайте помечтаем вместе?»… Когда определено – тогда всплывает «рамочка», чего тут можно ждать, чего нельзя,  чего стоит остерегаться, а «рамочки» возникают на основе личного опыта и осевших в голове обобщений.  Обобщения страшнее определений, и вот уже становится так:

Gray|0011/7a/32/886-1455822937.jpg написал(а):

Блондинки – тупые, рыжие – вредные, красивые – ведьмы, некрасивые – тем более ведьмы,


Наверное, обобщения, классификации, стереотипы  неискоренимы, такова уж наша человеческая природа.
О, я все-таки впала в эти рассуждения… Пора закругляться.)

P.S.:  Кстати, ничто человеческое не чуждо и мне, просто мои стереотипы и предвзятое отношение  не касаются сферы ориентации, пола, расы и т.д. Зато у меня есть стереотип насчет программистов.)) Вот не везет мне с ними: встречаются безответственные непрофессионалы, неимоверно медлительные в работе, которым, почему-то, все сходит с рук! И есть у меня этот образ в голове – «ох уж эти программисты!» Но! Осознание того, что и ты – человек, и ты – судишь, возводишь «рамочку», оглядываешься на прошлый опыт – осознание этого не даст мне спешить с мнением при встрече с новым программистом. Я не буду предвзята (да и не была уже)), и я буду верить и надеяться, что он разорвет сложившийся образ, результат «стараний» его братьев, и я даже готова ему в этом помочь. На мой взгляд, если обобщения  на общечеловеческом уровне неискоренимы, то уж в самой себе не дать им угнездиться – это под силу каждой.

P.P.S.  Просьба к тем, у кого может появиться желание обратиться ко мне или упомянуть меня – пожалуйста, давайте не будем склонять и транслитерировать (писать русскими буквами) мой ник - Lea. Так сложилось, что сегодня на форуме есть и другие участницы с аналогичными никами, отличающимися только языком написания. И хотя мы пока не писали в одной теме, но никто не застрахован), и тогда будет путаница или еще какой курьез. Заранее спасибо от  всех форумский «лей»!))

0


Вы здесь » Тематический форум ВМЕСТЕ » #Статьи » Гомофобия внутри ЛГБТ сообщества