Тематический форум ВМЕСТЕ

Объявление

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Тематический форум ВМЕСТЕ » Проза жизни » Быть бедной стыдно?


Быть бедной стыдно?

Сообщений 41 страница 60 из 142

41

Джэк|0011/7a/32/2103-1426155456.jpg написал(а):

всё относительно. Мы определяем сами.

вот к этому я и вела ...что все относительно, и как... с какой стороны подойти к вопросу, а так же к ответу....мы определяем свою жизнь и судьбу сами.

0

42

Крис|0011/7a/32/2605-1437915858.jpg написал(а):

Я имела в виду о долге - позаботиться о родителях при любой возможности - даже ни когда они в старости, условно, а просто быть уважительным к своим родителям.


да, если они уважительны к своему ребенку. Большинство родителей рожают детей себе в собственность, увы. Типа дети - всегда нам должны.
А не растят их личностями. Не все родители достойны уважения, простите, если мое мнение расходится с вашим.

0

43

Джэк|0011/7a/32/2103-1426155456.jpg написал(а):

да, если они уважительны к своему ребенку. Большинство родителей рожают детей себе в собственность, увы. Типа дети - всегда нам должны.
А не растят их личностями. Не все родители достойны уважения, простите, если мое мнение расходится с вашим.

Джек, мы сейчас можем отойти от темы - я говорю о стандартных, нормальных семьях - конечно есть "уроды" родители, так и "уроды" дети. Все относительно опять же :)

0

44

creems|0011/7a/32/2050-1428051883.jpg написал(а):

Я не думаю, что охотник на пару джинсов не настреляет.


Да... там промелькнуло, со слов детей - отец строгий. Он не не мог - не хотел он позволять сыну что-то еще. Не баловал.
Видимо самого когда-то так воспитывали.
Детей нужно и должно баловать. Хоть немножко. Хоть чуть-чуть.  Любить - это не всегда только одна строгость и аскеза.

+1

45

Levitas|0011/7a/32/3031-1446632213.jpg написал(а):

вот к этому я и вела ...


Извините, но к чему вы вели? Спрашивая меня, после моего ответа на подобное:

Крис|0011/7a/32/2605-1437915858.jpg написал(а):

то бедный - это ленивый человек. Ведь он просто не хочет что либо изменить, плывет по течению.


Какое отношение к данному имеет вопрос о лени? Или где есть противоречие? Или к чему вопрос, воспитывающий меня мыслить относительно? Я же и так это умею.

Я в корне не согласна, что все, кто сидит  и не работает - есть  существа ленивые.
Мне всегда нравилась пословица "Если ты такой умный - почему ты такой бедный? "

Я просто прошу не забывать про психологические аспекты у людей. Не все причины - явные, не всё - от лени. И не все тупые или ленивые, кто не arbaiten

Отредактировано Джэк (20.11.15 21:43:01)

+4

46

Джэк

Levitas|0011/7a/32/3031-1446632213.jpg написал(а):

лень бывает как -  экономия энергии))) бывает патологической  - тунеядство, а бывает когда нет мотивации что либо делать...тоже лень))

говоря об этом...

0

47

Джэк|0011/7a/32/2103-1426155456.jpg написал(а):

Извините, но к чему вы вели? Спрашивая меня, после моего ответа на подобное:

Я в корне не согласна, что все, кто сидит дома и не работает - есть  существа ленивые.
Мне всегда нравилась пословица "Если ты такой умный - почему ты такой бедный? "

Я просто прошу не забывать про психологические аспекты у людей. Не все причины - явные, не всё - от лени.

Джек, пардон, а где я сказала, что тот, кто дома сидит - тот ленивый - нет. Вы выдергиваете отдельные слова из контекста. Суть в том, что для каждого свой порог бедности, можно дома сидеть и быть богатым, но духовно, а можно быть богатым финансово - но при этом быть очень бедным внутри.

+1

48

Levitas

наверное, отец думал, что сыну лень ходить в школу)

иногда лень - это спасение. лучше любой таблетки. Тогда да, значение лени в этом контексте стоит подвергать критике))

0

49

А что понимать под понятием "бедность"? Мне кажется, что мы сами для себя определяем бедны мы или нет.Для некоторых бедность-это старая одежда, телефон (или его отсутствие) и невозможность купить что-то просто "для души"; а для кого-то бедность-это телефон не последней модели, отдых на Мальдивах и т.п. менее одного раза в год, уж не говоря про то, что на отпуск надо накопить.
Если вы считаете себя бедным и вам не комфортно, то, как уже писали, вы или сами виноваты в этом и ничего не делаете, чтобы что-то изменить, или у вас есть веские обстоятельства, и они важнее, со временем что-то поменяется, и если есть желание, то и возможность действовать предоставится.
Наверно порок-это зависть к более обеспеченным людям, злость и жаление себя без попытки что-либо изменить.
Вообще, я ни разу не встречала людей, которые как-то негативно относились к бедным. (Точнее к людям ниже себя по достатку).

Soza|0011/7a/32/2361-1439016357.gif написал(а):

От работы нужно получать удовольствие, даже если зарплата небольшая, и что за семья, где один вкалывает как проклятый за всех...

Наверно это правильно, но для двух работоспособных людей, не имеющих обязательств перед детьми, родителями или других обстоятельств.Но что делать, если в семье грудной ребенок, и работает только один родитель? Лучше получать удовольствие и небольшую зарплату или иметь возможность обеспечить ребенка не только необходимым для выживания минимумом? Или если надо содержать старенькую маму (папу), которая получает маленькую пенсию? Она не заслужила комфортной жизни, а не постоянного подсчета денег и сомнений купить ли что-то (даже из еды) или нет?Хотя мамы так привыкли жертвовать для детей всем, что даже с этой пенсии, лишая себя много, умудряются еще и помогать(хотя должно быть все наоборот). (Наверно не все мамы такие, но в моем окружении почти все).

+2

50

Крис

хорошо, пардон. В общем, не все, кто беден - тот ленив. (сидит он дома или не  дома или находится где-то еще)
Это всё, что я пыталась донести.

Отредактировано Джэк (20.11.15 21:49:53)

0

51

Джэк|0011/7a/32/2103-1426155456.jpg написал(а):

наверное, отец думал, что сыну лень ходить в школу)
иногда лень - это спасение. лучше любой таблетки. Тогда да, значение лени в этом контексте стоит подвергать критике))

ну каждый понимает по своему...у каждого есть такое право))) пусть будет так)

0

52

Levitas|0011/7a/32/3031-1446632213.jpg написал(а):

ну каждый понимает по своему...у каждого есть такое право))) пусть будет так)


я не категорична, просто, мне кажется, многое нужно подвергать сомнению, если не всё)

Разреши бы он сыну остаться дома - он наверняка бы спас своего ребенка (которого уже запустил в воспитании и не дал чаду чувства уверенности в себе при любых обстоятельствах (хотя, фиг знает, возможно мальчик при любом воспитании был бы настолько уязвим в честолюбии)).

И кто знает, не стало б это предметом новых шуток, купи бы отец ему штаны.

0

53

Странное понятие о бедности
Хуже скудности ума, равнодушия и бедности сознания для меня нет ничего
Человек до тех пор богат, пока не ощущает и сравнивает

0

54

Мой сосед Сашка.

У меня сосед. Он единственный мой сосед, который живет рядом с моим участком.
Злая жиличка кликала его "Помазок".  Видимо от того, что он маленький и щуплый, вытертый весь.  А может потому что лицо и руки его закопчены все. Черные в крапину. А пальцев на одной руке нет совсем - отмороженные черные культяпки.
И белым  ярко блестят только живые белки глаз. Больше в обеих деревнях никто его так не кличет. Во всяком случае это обидное прозвище при мне никто больше не называл.
Саша. Саша Подкидышев.
- Как там наш Саша?
-Сашу видала? Как он?
Часто слышу от тех с кем знакомлюсь. Он хороший - Саша.  Добрый.  Жалеют его люди.
Сосед заходит, приносит ему сигарет. А другой приносит чекушку. Саша и сам ходит в гости к мужикам. Посидеть в тепле. Поговорит за жизнь. Телик посмотреть.
Он не часто ходит мимо. Хотя мимо меня не пройдешь. Собака наша сейчас поднимает тревогу. Саню не пропускает. Слишком подозрителен его вид. В этой старой ушанке из чебурахи на одно ухо и куцем пальтишке.
три дня назад за водой ходил. Ведро. А в ведре целлофановый пакет. Чтоб не проливалось. Ближайший колодец за 500 метров у соседей во дворе. Я б и из своего - пожалуйста, да мой не приспособлен.
Домик у Саши - развалинка. На двух третях уже провалилась крыша.  Над тем что осталось иногда вижу дымок из трубы.
- Саша, холодно было, мороз, ты топил ли? Не видно было. И следов не было - не выходил.
- Я ночью топлю. Не переживай.   Так мне удобней. Своеобразный я. ( И матюжок )
Люди говорят разное о возрасте Саши. Кто говорит - семьдесят,  кто шестьдесят семь. Сам Саша называл мне цифру - шестьдесят три. Говорил - работать уже не может. Ждет. День прошел и хорошо.  Да и пью я, так что .... сама понимаешь.
На вид Саша совсем невесом и действительно  кажется. что уже за гранью. Где-то кусочком души он уже умер.
- Плохо, холодно.  Зима. Надолго. Холод - это не для меня.
Саша не любит холод. Дома он спит на печи. Но последний раз пришел домой слишком пьяным, полез на печь и оступился. Разбил спину и бок. Прошел месяц почти, а все еще болит, думаю перелом ребер точно.
- Хотел ему свет провести, говорю, Саш, давай свет тебе сделаю.
Это сосед мой дальний. Тёзка Сашкин.
- Ни в какую. Уперся. Не надо. Мне и без света хорошо.
Я Сашу понимаю. Зачем ему свет. В темноте легче. Темнота оберегает. Прежде всего от себя самого. От того, кто все еще жив и мучается тут.
- ты не была-то у Саши дома, спрашивает меня библиотекарша. А ты сходи-сходи, страшно там.
О как. Страшно. Не грязно - страшно.
К Саше приезжал Володя на крутом внедорожнике. Привозил сумки с продуктами от сестры из Москвы. Вишь... оказывается и сестра-то у него есть в столицах. Саша ругался матом у порога и не хотел брать. Но Володя сам втащил. Потом побежал к машине и достал еще одну сумку с едой. От себя лично.
Саша интересно разговаривает перемежая совсем не деревенские слова обильными матюшками. Здраво рассуждает обо всем. Но все его разговоры сводятся к одному - скоро-скоро.  Все мы не вечны. И все проходяще. Сейчас ты здоров и богат, а завтра ты болен и никто.
Шесть кошек у Саши. Ходят по моему двору. Ловят мышей в моем сарае. Вряд ли он их чем-то кормит. Хотя. кто знает. Ест же он что-то сам.
-Саша, если нужно, ты говори. Я ж в деревню иду, принести чего?
- А чет ты такая добрая? Подозрительно щурится он.
Смеюсь. Саш. мы ж соседи. быть может и мне к тебе придется обратиться. Он удивляется. Видать по делу давно никто не обращался к нему давно.
И рассказывает, как он чистил печь тёте Кате, покойной маме жилички. Он знает ее от и до. И даже, как заживет спина и бок обязательно слазает со мной на чердак. Покажет как с боровка сажу почистить. Он рассказывает мне про мою печь. Я зову его в дом. Он удивляется - но идет. Собака пытается не пускать и хватает его слегка за руку и рукав пальто. Я прикрикиваю. Она отстает и пропускает.
Саша показывает мне тот самый потайной кирпич. рассказывает. как устроен дымоход. это я сейчас пью. буду трезвый я лучше вспомню. Это ж я тёть Кате печку всегда чистил.  Мы вместе радуемся, что все в порядке и сейчас печь "тянет" и в доме тепло.
- А мы в колхозе ему в деревне другой дом предлагали. За так. Не развалюху. Переезжай Саша. Он не захотел. Отказался категорично. Не хочу. говорит. не надо. Продолжает вещать библиотекарша.
- Саша, у тебя дрова то есть?
Да есть немного. Я натаскал в дом. Ты не волнуйся. Кому надо, придут попилят.
- Умный был человек, уважаемый, бухгалтером работал, а? Смотрит на меня библиотекарша и наконец замолкает.
И я молчу. А что тут скажешь.
Вот такой мой незатейливый сосед. Саша.
Он совершенно и абсолютно беден.  Хорошо ли ему от этого или плохо? Да...никак.
Он не возьмет у вас ни рубля. Если нальете - выпьет. Я не наливаю.

Будете осуждать? Мол живет, как трава сорная, день прошел и ладно? А зачем?
А я не буду.

Десять лет. Десять лет этот человек бросив все оставался у постели парализованной матери. Десять лет он мыл и ухаживал, кормил, обогревал, разговаривал. Десять долгих лет у постели лежачего больного.  Он добровольно заточил себя в этой деревне. Он отдавал сыновий долг.

Не сестра его в относительно сытной и благополучной Москве, а он - мужик. Мужик с большой буквы. Я тогда не знал, а потом понял, почему не хочет он этих откупных сумок от сестры.
Если мать смогла протянуть десять лет, значит был шанс и в нормальных условиях, а не в этой глуши может быть и встала б еще на ноги, может и пожила.

Ушла мама. И часть Сашки ушла вместе с ней.  Как унесла частичку родного с собой. Перегорел Сашка.  Есть такой термин - эмоциональное выгорание. Выгорел он душей за десять лет. И нечем согреться больше. И нет больше сил. От того и черен весь. Только белки глаз и светятся  ярко.
Такие вот дела.

+6

55

КарКарыч

тебе бы книжки писать. складно получается.

таким людям, как Сашка, приятно помогать.

Отредактировано Джэк (20.11.15 22:36:36)

+1

56

Soza|0011/7a/32/2361-1439016357.gif написал(а):

О как. От ВИЧ+ проституток что-то тип того слышала, типа родители, дети, обеспечивать надо достойно, женщинам мало платят...
От работы нужно получать удовольствие, даже если зарплата небольшая, и что за семья, где один вкалывает как проклятый за всех...

Про проституток это вы конечно передернули,но разве дети "виноваты" что их папа  пишет гениальную (по его словам) книгу уже лет 10, а иная работа ему удовольствия не приносит. А дети его в это время впроголодь живут и в обносках ходят. Соседи мои, троих нарожали и работают кое как, тоже то удовольствия нет,то начальник плохой, то нет желания работать на дядю, дети их когда к нам гости приходят,то едят всё подряд,аж смотреть больно как трясутся над конфеткой. Любые вещи берут донашивать, а родители ищут работу в удовольствие.
Речь не о том чтобы пахать как проклятый,речь о том,что если уж есть обязательства,то необходимое нужно дать в первую очередь.

+4

57

Наверное, нет.
Но зачем?

+1

58

Почему стыдно? У нас полстраны в бедности живёт. Я хочу иногда чёрной икры и не могу себе позволить её купить, потому что денег не хватает. Или человек  ипотеку оформил на дом или квартиру, естественно отказывает себе и живёт не так, как раньше. И одежда и продукты уже не те, ему что стыдиться?

+1

59

КарКарыч|0011/7a/32/2060-1424602525.jpg написал(а):

шла мама. И часть Сашки ушла вместе с ней.  Как унесла частичку родного с собой. Перегорел Сашка.  Есть такой термин - эмоциональное выгорание. Выгорел он душей за десять лет. И нечем согреться больше. И нет больше сил. От того и черен весь. Только белки глаз и светятся  ярко.

Напомнило мне одну встречу. Рассказывать тут долго, но глаза эти помню всю жизнь. Васильковые, пронзительные и седой чуб. И курил этот человек исключительно самокрутку, пряча в кулак. Лагерная привычка. "Вятлаг" прошел, попав туда 17-летним мальчишкой. Вся жизнь была исковеркана, вышел с "волчьим билетом", сто раз можно было спиться, повеситься...  А он не сдался и все перетерпел, выстоял, остался человеком. Помню, небогатый домик в два окошка, густой чифир, сводящий скулы... Вся его жизнь уложилась в один день нашего знакомства. Беден ли он был? Если брать быт - небогат. Но ДУША этого удивительного и сильного духом человека была настолько щедра и богата, что без сомнения могу сказать - он был богаче всех королей мира. Его мудрость многое перевернула тогда в моем сознании.
Я дала себе слово, что не оглянусь, когда уходила. Он тихо произнес: "Дочка, не обессудь, возьми гостинец,не побрезгуй. Детей нам Бог с женой не дал."
И все таки я оглянулась. Он стоял, устало прислонившись к калитке и смолил в кулак свою самокрутку. Но его синие, как бездонное небо глаза, заполонили всю улицу...

+3

60

Почему бедным быть стыдно)? потому что мы живем в обществе потребления, где на каждом экране, в каждой статье, в каждом журнале, по радио, на тв, на билборде, перед нами образец "успешного человека")), у которого идеальная фигура, потому, что он ходит в правильный фитнес-клуб, у него идеальная внешность, потому что он ходит в правильный салон красоты, у него правильный дом/квартира в экологическом районе)), у него правильные тряпки из правильных магазинов, у него правильная жена и  дети, которые совершают покупки по правильной кредитке, которую выдал правильный банк под правильные проценты, согласно правильному уровню достатка, а значит правильной работы)). Он правильно отдыхает на правильных курортах, и летает правильными самолетами в правильные страны, и там смотрит правильные достопримечательности)).
Быть бедным стыдно)), потому что правильные Барби и Кены, в которых каждый день пытаются превратить наше бытие, не могут ездить на неправильных машинах, жить в неправильных домах, работать на неправильной работе и общаться с неправильными людьми, у которых что-то неправильно, а потому они ленивы, и не считают нужным жить правильно).
Быть бедным стыдно потому, что бедный не вписывается в стереотип общества потребления, в котором на самом деле существуют все те же 4 инстинкта: секс, сон, размножение и самозащита), вот только секс лучше дается тем, кто больше и лучше заработал, спится лучше на пуховой подушке, ведь их же должны покупать)), а еще под шум океанского прибоя, туры же тоже должны покупать)), размножаться, ну тут понятно надо романтично, красиво и дорого, а затем содержать на должном уровне результат размножения)), а защищаться то вообще просто - все, что не на лексусе шаг влево)), потеряли право потому как на секс, сон и размножение)), не фиг не пойми как нелексусных плодить)), а то они тоже размножатся и все мировая система рухнет нафиг)))

+1


Вы здесь » Тематический форум ВМЕСТЕ » Проза жизни » Быть бедной стыдно?