Тематический форум ВМЕСТЕ

Объявление

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Тематический форум ВМЕСТЕ » Клуб КНИГОманов » Мариам Петросян "Дом, в котором...": читаем и обсуждаем ВМЕСТЕ


Мариам Петросян "Дом, в котором...": читаем и обсуждаем ВМЕСТЕ

Сообщений 141 страница 160 из 177

1

http://www.e-reading.club/illustrations/1015/1015368-cover.jpg

На окраине города, среди стандартных новостроек, стоит Серый Дом, в котором живут Сфинкс, Слепой, Лорд, Табаки, Македонский, Черный и многие другие. Неизвестно, действительно ли Лорд происходит из благородного рода драконов, но вот Слепой действительно слеп, а Сфинкс - мудр. Табаки, конечно, не шакал, хотя и любит поживиться чужим добром. Для каждого в Доме есть своя кличка, и один день в нем порой вмещает столько, сколько нам, в Наружности, не прожить и за целую жизнь. Каждого Дом принимает или отвергает. Дом хранит уйму тайн, и банальные "скелеты в шкафах" - лишь самый понятный угол того незримого мира, куда нет хода из Наружности, где перестают действовать привычные законы пространства-времени.
Дом - это нечто гораздо большее, чем интернат для детей, от которых отказались родители. Дом - это их отдельная вселенная.

Скачать в формате FB2 (Размер: 258 Кб)   http://sf.uploads.ru/t/W9rhQ.png

Скачать в формате TXT (Размер: 249кб)    http://sf.uploads.ru/t/W9rhQ.png

Читаем ВМЕСТЕ, срок - до 20 сентября.

Желающие могут начать обсуждение чуть раньше.

+5

141

PeppiDL, как говорится: "респект и уважуха"!  :shine:

И не удержусь, сорвусь в оффтоп: как же мне в этом Доме со всеми вами хорошо. Вот аж летать хочется.  http://s9.uploads.ru/JS7IE.gif это всем кто прочтет (не книгу).

0

142

Kay Dagny,спасибо, что откликнулись. Счас попробую спрятать текст под катом

тыц

Я поняла, кто эти дети, которых развозят. И кто их развозит. И я понимаю, что это происходит на Изнанке, ведь все они ушли именно туда. Кто сам (Ходоки), кто в качестве Спящих. А Сфинкс-то живет в Наружности))) Получается, что фургон перемещается туда-сюда?

PeppiDL мысли)

тыдыц

Мне не приходила в голову мысль о том, что Лось-это Сфинкс. Прежде всего потому что, насколько я поняла идею кругов, это некая параллельная реальность, другой вариант, где можно прожить жить заново (как сделает это Макс благодаря подарку Табаки), но прийти на этот круг , будучи взрослым, нельзя. Можно начать только с самого начала. Поэтому технически я не представляю,  как взрослый Сфинкс мог бы оказаться в Доме, где есть маленький Кузнечик.
Ну и потом, книга очень логичная, вряд ли Мириам  обошла бы стороной отсутствие рук у Лося. И еще, вспомилая Ральфа,  у которого три пальца, где-то говорилось,что из-за этого к нему отношение жителей Дома было другим, по сравнению с другими преподавателями. Так что, если честно, мне кажется такая версия не очень убедительной. Но это имхо,разумеется, спорить не стану) версия красивая.
А что Вы скажете по поводу моего вопроса, насчет развоза детей?
Спасибо ))

Отредактировано Pitch Black (23.09.15 01:31:04)

0

143

Pitch Black, так всю книгу они переходят туда-сюда. Даже в одинаковые места попадают. Заметьте, у них даже на карте крестиками было нужное отмечено.

По поводу "Скрытого текста", он у Вас совершенно не скрытый )))))). Тех. подсказка: Выделите текст и нажмите http://s2.uploads.ru/t/0nJzC.png, а перед отправкой нажмите "Посмотреть", чтоб убедиться, что текст свернут.

0

144

продолжим)))

Кстати, моя версия на счет Лося-Сфинкса совершенно провальная, зато как интересно было, правда?))) Есть один момент, которые просто на корню её подрубает, думала раньше на него укажите - Лось был синеглазый, об этом в начале постоянно пишется, а у Сфинкса глаза были зеленые, кошачьи)))

Pitch Black написал(а):

А что Вы скажете по поводу моего вопроса, насчет развоза детей?

Pitch Black)))

если честно, я не очень поняла, в чем там вопрос? Горбач с Крысой и детьми по одну сторону, Сфинкс совсем по-другую))

0

145

PeppiDL

Версия была отменная ))))). Заставили мозгу работать )))). Но тогда остается вопрос, почему именно Сфинкса так опекал Лось?

Продолжение вопроса Pitch Black

Получается,  что на новый круг детишек приведут родители с изнанки!? Значит, родители в курсе перемещений?  :unsure:

0

146

что-то я вообще запуталась с этими детьми, которых развозят, там вообще нет никаких подводных камней, откуда вы их взяли, объясните, пожалуйста, что я пропустила)))

Отредактировано PeppiDL (23.09.15 10:05:27)

0

147

тыц
Kay Dagny написал(а):

Получается,  что на новый круг детишек приведут родители с изнанки!? Значит, родители в курсе перемещений?

А почему Вы решили, что для этих детей будет новый круг, если их, вроде даже полноценных, раздали по семьям? И те, кто решил остаться в Наружности повзрослели и завели семьи?
По сюжету только для слепого начался второй круг, потому что он так решил...

http://s3.uploads.ru/t/FlwGZ.jpg
http://s3.uploads.ru/t/CbZ09.jpg

+1

148

Взято с просторов интернета.
Помните, как Курильщик сказал, что его фамилия Раскольников?
У Достоевского читаем в описании Раскольникова: «…молодой человек вдруг остановился и судорожно схватился за свою шляпу. Шляпа это была высокая, круглая, "ЦИММЕРМАНОВСКАЯ, но вся уже изношенная, совсем рыжая, вся в дырах и пятнах, без полей и самым безобразнейшим образом заломившаяся на сторону».

Не поэтому ли наш Эрик стал Циммерманом?
(с )

+2

149

как это?)))
Ramina написал(а):

По сюжету только для слепого начался второй круг, потому что он так решил...

А для Рекса, который проснулся рядом с Максом? А для Лорда, которого ждали Рыжая с Толстым? А для самого Сфинкса, который решил использовать перо и пройти новый виток (причем не первый раз)? А Ральф, ушедший сторожем, Табаки, закрутивший всю эту карусель по-новой? Все Неразумные-окуклившиеся и начавшие исчезать, постепенно уходя на второй круг? Кого забыла?))))

0

150

Общее по пунктам
Ramina написал(а):

Kay Dagny написал(а):

    Получается,  что на новый круг детишек приведут родители с изнанки!? Значит, родители в курсе перемещений?


Девушки, если чесно, не могу обосновать в деталях про новый круг детишек. Я просто предполагаю, что если бы Дом сохранился, эти дети могли бы вернуться в Дом. Возможно когда-то они именно так и попали к своим родителям. Вспомните, как Македонский не был похож на своих родителей, помните как про них говорили "выдавали себя за его родителей". Один только его дед знал кто он. Возможно и родители розданных детей знают кто они. Но это домыслы.

Ramina написал(а):

Не поэтому ли наш Эрик стал Циммерманом?

А очень может быть. Красивый переход :)

Однажды у Фолкнера спросили: "Что делать если несколько раз прочитали вашу книгу и не поняли". Он ответил: "Прочтите еще раз". У меня ощущение, что так же надо с этим произведением )))).

+1

151

Девушки, а что вы думаете о Леопарде? Кто это?

0

152

Я как реалист оставлю свое мнение при себе)))

Книга конечно же очень понравилась. Это лучшее, что наверно я прочитала за последние годы.
Вот немного порылась в инете, так как стало интересно как кто видит героев.

Не со всеми характеристиками согласна, но...

http://s7.uploads.ru/t/Ui9I5.jpg
http://s6.uploads.ru/t/LwlFx.jpg
http://s6.uploads.ru/t/nbpD5.jpg
http://s2.uploads.ru/t/Hz7Wa.jpg
http://s7.uploads.ru/t/RxcVs.jpg
http://s2.uploads.ru/t/JAlxs.jpg
http://s2.uploads.ru/t/IEdfN.jpg
http://s3.uploads.ru/t/XEoWj.jpg
http://s2.uploads.ru/t/t2Onm.jpg
http://s7.uploads.ru/t/ZkrDQ.jpg
http://s3.uploads.ru/t/Ljxeo.jpg
http://s2.uploads.ru/t/jNezf.jpg
http://s7.uploads.ru/t/jmlr5.jpg

понравились

http://s2.uploads.ru/t/Lj27D.jpg
http://s2.uploads.ru/t/xqCPE.jpg
http://s2.uploads.ru/t/TKMtf.jpg

Арт

http://s6.uploads.ru/t/b9aDq.jpg
http://s3.uploads.ru/t/noGWL.jpg
http://s7.uploads.ru/t/0dkVj.jpg
http://s6.uploads.ru/t/UHvQh.jpg
http://s2.uploads.ru/t/UjWHt.jpg

Самые потрясающие на мой взгляд работы

немного наивные, но светлые и теплые
http://s6.uploads.ru/t/oa70I.jpg
http://s7.uploads.ru/t/cX4dB.jpg
http://s3.uploads.ru/t/deWYU.jpg
http://s6.uploads.ru/t/Xr3NL.jpg
http://s2.uploads.ru/t/i6pY8.jpg
http://s3.uploads.ru/t/RE48T.jpg
http://s7.uploads.ru/t/C3Yv4.jpg
http://s2.uploads.ru/t/CUE4J.jpg
http://s7.uploads.ru/t/pdajv.jpg
http://s6.uploads.ru/t/pXCS5.jpg
http://s7.uploads.ru/t/Aq1jZ.jpg
http://s6.uploads.ru/t/wk7FT.jpg
http://s3.uploads.ru/t/OACDV.jpg

+4

153

Kay Dagny, а у меня сейчас отображается, как скрытый. Может быть, его отредактировали модераторы? Постараюсь делать, как Вы посоветовали)))
Спасибо!

Про развоз детей, круги и Изнанку. Ответы-вопросы всем.)) Буду благодарна за мнения

тыктык

Что меня смутило. Все дети, которых развозили-это ушедшие на Изнанку. Так же, как и те, кому их развозили. Меня удивил сам факт, что, допустим, Рыжая с Толстым, которые ждут Лорда из Леса, живут обычной, тривиальной даже жизнью, с кумушками на работе и прочим. То есть Изнанка-это не просто волшебный мир, это другая реальность. Но, как мне кажется, это не другой круг. На другой круг ушел Макс к Рексу, проживая жизнь в Доме заново, благодаря шестеренке от Табаки. Другой круг мы видим на последних страницах книги, где Шакал ждет Кузнечика. А Изнанка-это как бы другой мир вообще, там же находится Лес, куда уходил Слепой в виде оборотня. И при всем этом тот же фургон привез Слепого Сфинксу, который остался в Наружности. Вот это у меня не смонтировалось. Слепого выдернули с другого круга условно "нашей", не Изнаночной реальности. То есть Изнанка-не есть другой круг, это другая сторона круга. А фургон скачет и там, и там.

PeppiDL, а разве Сфинкс ушел на новый виток? Вроде бы он остался в Наружности, а перо использовал, чтобы к нему вернулась Русалка, которой вообще как бы нет, она своего рода порождение Дома, родившаяся из яйца Василиска.
Про глаза Сфинкса и Лося-шедеврально. Ларчик-то просто открывался)))))) спасибо Вам за интересную версию


Ramina
, классный переход к Достоевскому) спасибо!

Есть еще таблица, где написано, кто куда ушел.

http://img.ladies.zp.ua/img/2012-11/03/palr7qnb4sk7ek35i2z78k0de.png

Отредактировано Pitch Black (23.09.15 18:12:30)

+1

154

Kay Dagny написал(а):

Девушки, а что вы думаете о Леопарде? Кто это?

тык

Kay Dagny, Леопарда мы не знаем, от него остались только рисунки на стенах и воспоминания персонажей. Он явно участвовал в создании атмосферы Дома на одном уровне с Табаки.

А вот что случилось с Македонским, никто не знает. Наверное, обернулся красным драконом и улетел..)

0

155

тыц))
Pitch Black написал(а):

И при всем этом тот же фургон привез Слепого Сфинксу,

откуда Вы это взяли, вот я чего понять не могу))) где я это пропустила, процитируйте, пожалуйста, если не затруднит)))

Pitch Black написал(а):

а разве Сфинкс ушел на новый виток? Вроде бы он остался в Наружности, а перо использовал, чтобы к нему вернулась Русалка,

Колокольчик вернул Сфинксу Русалку)) а Перо - для нового витка с маленьким Слепым будет использовано, чтобы попасть в Дом, тогда, когда они были маленькими

Ему нравились те картины Эрика, в которых я вообще ничего не понимал. Например, вещи того периода, что я прозвал полосатым.
Заключенные друг в друга круги, наползающие на них треугольники и прочая геометрия. Все черно-белое. Даже пресловутый медвежонок
превращался на них в кучку треугольников. Возле одной такой картины Сфинкс простоял, клянусь, минут сорок.
Это было на следующий день после открытия. Мы ходили на выставки, когда там было поспокойнее и поменьше народу. Когда я,
послонявшись по залам, в третий раз застал его возле той же картины, он сказал:
— Знаешь, а ведь Курильщик вынес из Дома намного больше, чем думает.
На картине были все те же поднадоевшие черно-белые круги. На весь холст. Больше всего это напоминало доску для игры в дартс.
Даже воткнувшаяся стрелка присутствовала.
— Извини, — сказал я. — Ничего не понимаю в живописи. Особенно в такой.
— Время не течет, как река, в которую нельзя войти дважды, — сказал Сфинкс. — Оно как расходящиеся по воде круги. Это не я
сказал, это цитата.
Он протянул искусственную руку в перчатке и указал на стрелку, воткнувшуюся в мишень.
— И если уронить в эти расходящиеся круги, скажем, перо, как нарисовано здесь, от него ведь тоже пойдут круги? Маленькие, почти
незаметные… но они пересекут большие…

0

156

Очень понравился кусочек отзыва о книге. И, думаю, что он хорошо характеризует сущность романа.
Детство. Дом как метафора детства или детство как метафора дома. Безотчётный ужас перед наружностью и страх взрослой жизни, без успокоительных иллюзий детства. Готовность сменять целую жизнь на череду повторений и чужой мир, который никогда не был твоим. Дом, как вторая кожа, сросся с героями, не оторвать. Разве что по живому, кровавыми язвами на руках отлучённого от своего храма Слепого. Кто-то уходит, кто-то остаётся, и не понять, кто где. Слепой ли падает в пучину безумия или Сфинкс отвергает бесценный дар? Подумать только, мир, в котором ты не смешон и не нелеп, место, где сны имеют силу чуда, где мечта творит чудеса и способна вызвать из небытия девушку, созданную специально для тебя, которая не рождалась и никогда не была человеком. Где всё можно переиграть и отмотать назад, где любой твой выбор не окончателен и порождает волну вероятностей, и твой двойник проживёт за тебя невыбранное. Можно уйти и остаться одновременно, можно вернуться и умереть вместо брата, можно попробовать полюбить настоящий мир, можно заблудиться в Лесу и не найти дороги назад. Мир эскапистов и трусов? Давайте, скажите это в лицо Слепому или Стервятнику. Скажите, что сами не боялись взрослеть.

+2

157

А давайте вы перестанете уже тыцкать))) это не спасает тех, кто не дочитал, но реально раздражает :D

0

158

Ramina
правда здорово написано)))
Маrusya
ты предлагаешь перестать обсуждать книгу и подождать, когда все дочитают?)))

0

159

Маrusya написал(а):

А давайте вы перестанете уже тыцкать))) это не спасает тех, кто не дочитал, но реально раздражает :D

Хорошо, конечно)))

PeppiDL написал(а):

откуда Вы это взяли, вот я чего понять не могу))) где я это пропустила, процитируйте, пожалуйста, если не затруднит)))
    Pitch Black написал(а):
а разве Сфинкс ушел на новый виток? Вроде бы он остался в Наружности, а перо использовал, чтобы к нему вернулась Русалка,
Колокольчик вернул Сфинксу Русалку)) а Перо - для нового витка с маленьким Слепым будет использовано, чтобы попасть в Дом, тогда, когда они были маленькими


PeppiDL, ну я ворона.. Перечитала концовку. А ведь правда ничего такого не было сказано в книге) Я додумала про фургон)) тогда все, вопрос снимается) извините))))))

Все напутала) Да, колокольчик-для Русалки. А вот перо, как мне кажется, он уже использовал, чтобы выдернуть Слепого. Или нет?

Вот тут можно почитать ответы автора на некоторые вопросы по книге

Ответы Мариам Петросян

От автора, пояснения к тексту:
"Здесь таблица, которая не вошла в книгу. То есть их было две. Одна уже кем-то выложена в сети, наверное этот кто-то имел отношение к издательству, потому что я ее нигде не выкладывала. А эта вторая. Подразумевалось, что первая таблица будет в конце первой книги, а вторая после эпилога, и хотя все это не состоялось, я не вижу, почему бы ее не донести до читателей. Я добавила к ней кое-какие пояснения.
Далее я проставила измененные клички персонажей, чтобы прояснить ситуацию для тех, кто не сумел кого-то из них идентифицировать. Я отметила и тех, кто уже умер к началу основного действия.
Кузнечик - Сфинкс
Вонючка - Табаки
Спортсмен - Черный
Рекс - Стервятник
Макс - Тень
Зануда - Лэри
Плакса - Конь
Пышка - Соломон
Пылесос-
Смерть - Рыжий
Фокусник - Валет
Родинка - Леопард

Остальные клички остались без изменений. Хотя конкретно здесь этот вопрос не ставился, но мне его задавали настолько часто, что на всякий случай, напомню: Лорд и Македонский в интермедиях не фигурируют и детских кличек не имеют."

1. Почему первая группа- Фазаны?
То, что Фазаны - первая группа, связано с расположением их комнат. Они первые от входа, когда идешь по коридору.

2. Почему нет пятой группы?
Пятой группы нет, потому что группы считают по комнатам (спальням), а шестая занимает две маленькие комнаты вместо одной большой. В принципе им логичнее было бы называться пятой группой.

3. Как называется стая Слепого? или она без названия?
Стая Слепого без названия.

4.Почему во времена выпуска главных героев не упоминается совсем про младших?
К моменту выпуска главных героев Дом уже собираются сносить. Об этом неоднократно упоминается в тексте. Было бы довольно странно, если бы о предстоящем сносе не знали за семь лет до того и приняли бы очередную партию младших. Этот выпуск для Дома последний.

5.Почему Рыжая ждет Лорда, хотя любит Слепого?
Короткий ответ: Рыжая любит Лорда, а не Слепого.
А длинный ответ выглядит так:
Эпилог разделен на четыре части. Наружность. Давняя, другая наружность (или другой ее круг). Сказки другой стороны. «Сказки» - мир изнанки Дома, куда ушли Спящие, т.е. Прыгуны и Ходоки. Ходоков в Доме всего пятеро. Слепой, Сфинкс, Рыжий, Крыса и Лорд. Возможно их даже шестеро, если Македонский тоже Ходок, в чем я лично не уверена. Ходоки уходят в другие миры полностью, не оставляя в реальном мире тело. В другом мире их еще называют Проводниками, потому что они могут ходить сквозь миры. У мира изнанки Дома (очень условное определение) есть своя изнанка, чуть более сказочная, чем наш мир, а у нее в свою очередь есть мир Леса – совсем сказочный. И проводник может с собой кого-нибудь туда увести.

Влюбленность Рыжей в Слепого имеет прямое отношение к тому, что он Ходок, а Рыжая с детства мечтает о прекрасном принце, который заберет ее с собой в сказку. И если перечитать «Сказку Рыжей» становится понятно, что она своего принца нашла. Только им оказался не Слепой, а Лорд. «Сказка Рыжей» по времени совпадает с первым «прыжком» Лорда на изнанку Дома, после которого его увозят в наружность. То есть, с его историей, рассказанной в последнюю Ночь Сказок. Их встреча в другом мире происходит еще до того, как Лорд во второй книге знакомится с Рыжей и влюбляется в нее. Поэтому в Клоповнике Лорд ее не узнает.

Детская влюбленность Рыжей в Слепого скорее самовнушение, чем подлинное чувство. Она была слишком мала во времена Чайки Джонатана и практически не общалась со Слепым в течении последующих лет. Но это давнее и упорное самовнушение. О нем знают все близкие Рыжей люди. И естественно, она сама себе стыдится признаться в том, что изменила этому чувству. Кроме того, как всякий старожил Дома, Рыжая сноб, для нее прибывшие в Дом относительно недавно – люди второго сорта. А Лорд как раз из таких. К тому же очень красив, для Рыжей это скорее минус, чем плюс. Их не связывают общие воспоминания детства, которые старожилы ценят так высоко. Лорд «без году неделя» (по выражению Табаки) находящийся в Доме – стал Ходоком почти сразу. С первого перемещения. И даже не заметил этого. Рыжая смертельно ему завидует. Отсюда их бесконечные ссоры и разборки. Он тот, кто может осуществить ее мечту и тот, кто, в отличие от Слепого, сделает это с радостью. Достаточно попросить. Или хотя бы намекнуть. Поэтому она ни просить, ни намекать не станет. И только в самый последний момент не выдержит. Ее «сказка» это и признание в любви и крик о помощи, который она смешно заключает уверением, что «никогда ни о чем просить не станет». Хотя только что попросила. И Лорд тут же откликается. Отдает колесико от часов Стервятнику, и конечно он не только отыщет Рыжую на изнанке Дома, но и переведет их с Толстым из этого мира в тот целиком, как она того хотела. В главе «Голоса из Наружности» Рыжий сообщит Курильщику, что кое-кто из Спящих «испарился». Т.е. кого-то из них увел проводник".
Вот так -то вот!

6. С кем из героев автор ассоциирует себя в большей мере?
Честно? Ни с кем. Я их люблю, как друзей, а не как собственное отражение. Я в них не смотрюсь, потому что меня там нет. И все мои знакомые тому свидетели. Кстати, знакомых там тоже нет.

7. Куда делся Табаки?
В альтернативное прошлое.

8.Почему о нем не помнят?
Не знаю. Очевидно так срабатывает возвращение в прошлое.

9.Была ли Русалка на самом деле или это подарок Сфинксу от Дома?
Как кому хочется.
Можно считать ее реальной девушкой, которая изводит слишком много шампуня, можно фантомом, местной галлюцинацией, подарком Дома Сфинксу, подарком Слепого ему же, вообще не подарком, наведенным мороком, ангелом хранителем, общей выдумкой 4-ой... и т.д.
Каждый читатель в праве видеть персонаж по своему. Любой персонаж живее, если меняется в зависимости от того, кто и как его воспринимает. Я не хочу ограничивать в правах ни своих персонажей, ни читателей.

Тоже самое с тем, кто погладил Курильщика. Разве не интереснее не знать, кто это был? Кстати, я тоже не знаю.

10.Почему в книге упоминается так мало настоящих имен персонажей?
Имена в этой книге не нужны. Они дали бы привязку к определенной нации и месту действия.
Эрик остался от старого варианта, когда герой попадал в Дом из наружности. Имя достаточно нейтральное, я упомянула его в третьей книге, просто потому, что оно у него было. А насчет Рекса и Макса вовсе не уверена, что это их настоящие имена. Рекс, например, подозрительно напоминает собачью кличку.

11. Кто же остался хозяином дома? Что за человек с паукообразной росписью?
Это Ральф. Но не хозяин, а сторож. Вместо подписи он ставит под документами знак Тарантула - создателя Дома.

12.Что писал Слепой в дневнике Курильщика?
Понятия не имею. Там важен сам факт, а не содержание написанного.

13.Кто убил Лося?
Потрясающий вопрос. Сильно подозреваю, что на него не мог бы ответить ни один из жителей Дома. Даже сам убийца. В общей драке, где не меньше сотни участников, довольно трудно понять, кто кого убил. Тем более случайно. Списков групп старшеклассников у меня нет. Поэтому кличку можно придумать любую.

14.Были ли у Мариам когда-то наработки по середине, периоду между интермедией и настоящим, за те семь лет, которые совсем не раскрыты в книге?
Нет.

15. что за круги постоянно упоминаются в книге?
Круг - это повторение того же самого. Та же жизнь, прожитая чуть иначе. Вполне можно связать их с циклом перерождений, исходя из того, что совершенное на одном из кругов влияет на все остальные.

16. Почему Македонского называют красным драконом, и отчего происходит взрыв в Кофейнике?
Можно не отвечать на этот вопрос? То есть на оба? Если очень хочется ответа на второй, можно принять в качестве ответа вопрос-уточнение Лэри на странице 839.
Или можно принять, как ответ такое объяснение: "Это была массовая галлюцинация".

17.Кому отдавали детей на Изнанке? Ведь они специально ждали приезда именно этих детей!
Тем, кто хотел их усыновить (удочерить).

18.На Изнанке живут обычные люди или все они тоже Прыгуны?
Они обычные люди.

19.Почему Последняя ночь в этом году была именно такой, спокойной? Я понимаю, всем было грустно и уже не хотелось никаких убийств, но ведь по идее, разрушение Дома должно было вызвать еще больший страх наружности и агрессию, чем в прошлый раз...
Очень странный вопрос. И странно сформулирован. "Уже не хотелось никаких убийств" звучит так, словно герои вволю поубивали, и к концу уже как бы устали от такого своего поведения. В книге, в настоящем времени, т.е. принадлежащем этому выпуску, происходит два убийства. Первое для предотвращения возможной бойни при выпуске. Слепой довольно жестко нацелен на не повторение прошлой ситуации. Повторись она, это означало бы, что он со своей задачей не справился.

20.Дети в кузове - это Неразумные в реальности, которые в Изнанке оказывались просто малышами, нормальными, и их отдавали Изнаночным усыновителям? или это просто аллегория "невинных душ", которые , будучи "пристроенными" в мире Изнанки, родятся в Реальности позже?
Любой отрывок текста можно воспринимать двояко. И напрямую и как аллегорию.

21.Что случилось с Крабом, отчего он умер? Кто его убил? У меня было ощущение, что кто-то во время своих трипов по Лесу что-то такое сделал, кого то там промыслил в "тамошней" своей ипостаси ( типа мыша Слепой , в этом направлении ощущается), отчего "здешний" Краб превратился в труп...
Не знаю, что случилось с Крабом. Сказано, что это "загадка Самой Длинной, которую не разгадают ни тогда, ни потом". А если в Доме не знают, то откуда знать мне? Я, кстати, даже вовсе не уверена, что его кто-то убил. Мышка Слепого тут точно не при чем.

22.Когда Сфинкс возвращается и выдергивает маленького Слепого из альтернативного прошлого, для чего/кого он это делает? с какой целью?
В тексте на этот вопрос отвечают трижды. Два раза Сфинкс и один раз Рыжий. стр. 949-950.
Слепой хотел подарить Сфинксу свой мир. Сфинкс пытается сделать для него то же самое.

23.Он оставит его у себя? получится ли у него? ведь Дома уже нет к тому времени...а Лес? а Изнанка? откуда теперь в них вход? или он закрылся, как закрываются холмы к рассвету Хэллоуина?
Сфинкс оставит Слепого у себя. (Куда он его денет-то?) А вот получится ли у него то, чего он хочет, неизвестно. Рыжий сомневается.
Дома нет, но вход наверняка остался. Где-то на том же месте, где стоял Дом. В зависимости от того, что там построят, он либо будет работать, либо нет.

24. Откуда у детей такой интеллект?Нет,понятно,что Дом для детей-инвалидов и это не умаляет их умственные способности. Да, некоторые из них были в изнаночном мире по нескольку лет. Но не зубрили же они учебники, не штудировали научные журналы) А в школьном курсе, насколько я понимаю, латынь не преподавали.Или это нужно воспринимать просто как данность?
У детей Дома интеллект нормальный. Чуть выше среднего, если не ориентироваться на колясников и на самых начитанных ходячих. В третьей Стервятнику не с кем поговорить ни о музыке, ни о живописи. Вторая тоже не оставляет впечатления интеллектуалов. А цитирование латинских изречений вовсе не означает, что Фазаны знают латынь. Просто в закрытых сообществах существуют свои понятия о нужном и не нужном, и самые неожиданные способы разнообразить быт. Ум любого подростка требует пищи, уму подростка с ограниченными физическими возможностями этой пищи требуется больше, чем его здоровому сверстнику. В месте, где развлечения ограничены настольными играми, картами, шахматами и библиотекой, неудивительно наличие определенного количества начитанных людей. К тому же, в 4-ой имелся дополнительный фактор в лице Волка - страстного читателя, заражающего своей увлеченностью окружающих. И даже навязывающий ее остальным.
Опыт и время проживания на Изнанке Дома не играют здесь никакой роли.

25.Когда Слепой говорит, что прощается со всеми кто возвращается на еще один круг, обозначает ли это, что самого его там не будет? То есть ушел ли он в Лес совсем целиком, или все таки в той альтернативной реальности где Вонючка наблюдает за прибытием Кузнечика Слепой будет?
Слепой прощается с уходящими на другой круг Табаки и Стервятником, которых никогда больше не встретит.

Круги – другие жизни. Они не возникают последовательно, а существуют параллельно. Только Табаки способен перемещаться из круга в круг, сохраняя память о других жизнях. На другом круге не может быть того же Слепого и того же Сфинкса, которые были на этом. В том Доме, где Вонючка приветствует Кузнечика, должен быть другой маленький Слепой, который не станет приветствовать Кузнечика, потому то понятия о нем не имеет. Не факт, кстати, что Кузнечика там назовут Кузнечиком, а не как-то иначе. Так что это условный Кузнечик.

26.То, что в конце книги Кузнечик приходит в Дом, это осознанное решение Сфинкса вернуться еще на один круг?
Ни о каком осознанном решении Сфинкса речи быть не может. Осознанным был его уход в наружность. Если бы он хотел вернуться на другой круг, попросил бы у Табаки шестеренку, как Стервятник.

27.Только Табаки помнит предыдущие круги или все возвращающиеся их помнят?
Память сохраняет только Табаки. Стервятник через какое-то время перестанет помнить о прошлой жизни. Хотя у него останутся какие-то навыки, привычки и необъяснимые фобии, не свойственные малолетнему Рексу. Он будет другим. Более взрослым. Более осторожным. И всегда будет бояться потерять брата. Похоже на переселение душ. Душа взрослого переселилась в ребенка и настоящего ребенка на том круге жизни уже не будет.

28.Отношения Слепого и Крысы - они оставили у меня странноватое впечатление.
Со стороны Крысы не стала ли - пусть только изначально - импульсом просьба Рыжего? Как она вообще относилась к Рыжему? Ее обида на его предложение - свидетельство чувств или мне показалось? Были ли у нее настоящие чувства к Слепому? Не симпатия или ощущение родства - любовь?
И с его стороны тоже? Их "обручение", их отношения - они прервались или Крыса как ходок сможет к нему вернуться?
Крыса и Слепой. Оба ходоки. Оба уходят в один и тот же мир, несомненно их отношения могут развиваться и дальше. Хотя они одиночки и достаточно непредсказуемы, так что трудно делать какие-то прогнозы. О степени подлинности их любви мне тоже трудно судить. Пока они выбрали друг друга, а что будет дальше, неизвестно.

29.Рыжий говорит, что знает кого любит из трех дочерей, ну по логике,ту , которая не рыжая, но от кого эта дочь???
Рыжий больше любит ту из дочерей, которая, как ему кажется ( хотя он согласен с тем, что это скорее самовнушение), чем-то похожа на Рыжую. Она несомненно рыжая, но может посветлее папы и веснушчатая. А мать у нее та же, что и у остальных детей. Он говорил Курильщику, что все его дети от одной жены.

30. Какую роль в происходящем играл дневник Курильщика? Записи Стервятника исчезли, значит, те, кто пошел на следующий круг, исчезают из жизни тех, кто остался? Тогда почему Белобрюх попросил Курильщика написать о нем в дневнике? сказал, что он только на первом круге и ему надо фиксироваться везде, где только можно? зачем это делать, если он исчезнет?

Дневник Курильщика играет мистическую роль только в воображении жителей Дома, склонных оставлять следы повсюду, где это возможно. На стенах Дома, на асфальте, на деревьях… Им кажется, чем больше они оставляют таких следов (фиксируются), тем больше у них шансов возникнуть в Доме на другом круге. Но это просто фолклор. Ведь даже Вонючка-Табаки не уверен, что Сфинкс опять появится в Доме, отсюда его радость, когда это происходит.

31.Откуда вообще появилась идея к написанию етой книги,что вдохновило или подтолкнуло на ее создание?
Вот насчет идеи мне сложно ответить. Не было такого, чтобы в один прекрасный день вдруг возникла идея. Или я уже не помню. Первый отрывок, который был написан по Дому, тот, где Слепой входит в Лес. Он тогда был отдельно, сам по себе. Просто от него пахло какой-то длинной историей. Из многих таких кусочков постепенно составилась общая картина.

32.Какие-то дети не по годам развитые для 10 и 17 лет...
Дети, которых бросили родители рано взрослеют. И восемнадцатилетние, несколько лет прожившие в другом мире, тоже. Сфинкс один из немногих Прыгунов, чей возраст легко можно вычислить. 18+6. Итого 25. Немного моложе Вас. Более наглядно происходит взросление Лорда. Вначале книги ему примерно семнадцать лет. Первый прыжок длится четыре месяца и я не знаю, сколько раз он еще прыгал, но, к третьей книге, он старше Сфинкса.

33.Вопросы про Хранителя Времени. В чем разница между шестеренкой и пером? Почему Лорд хотел повернуть время вспять? Потому что думал, что Рыжая его не любит? Стервятник не ушел на Изнанку, а получил возможность вернуться в детство? И как - просто прожить его заново, или в реальности "Счастливого мальчика" его брат не погибнет? А реальность "Встречи" - это результат действия пера? В ней не будет Слепого?
Шестеренка – переселение на другой круг. Перо – возможность туда попасть и что-то изменить.
Лорд хотел попасть на другой круг раньше, чем попал в Дом на этом круге. Хотел быть старожилом. Прожить в Доме дольше, чем прожил. Хотел любить Рыжую с детства, и знать ее с детства, как Сфинкс, Слепой и Рыжий, а не знакомиться с ней в 18 лет. Хотел, чтобы Рыжая воспринимала его, как своего. Это комплекс. Он сомневается в ее чувствах. Ему хочется большей близости с ней. Такой, какая есть у бывших «Чумных-Дохляков». Он к ним ко всем ревнует. Лорд рассчитывает, что на другом круге окажется в Доме раньше, чем на этом, потому что на этом, стал Ходоком.
Как сообщил ему Табаки, не факт, что очутившись в Доме и забыв предыдущую жизнь, он влюбится в Рыжую, но Лорда это не останавливает.
Стервятник проживет часть своего детства заново. Погибнет ли его брат, я не знаю. Возможно, нет. Это ведь будет другая жизнь.
Перо, и встреча Вонючки с условным Кузнечиком, никак не связаны. Слепой конечно будет в том, другом Доме, если только это не тот круг, с которого его выдернул Сфинкс.

Ещё от автора:
"Вопросы, которые я бы назвала чисто техническими. На большую часть из них уже ответили сами читатели. Тем не менее:

--Трехпалый мужчина в черном – это Ральф. Ребенок, которого ему привозит Крыса – бывшая Крестная.

--Официантка, естественно, Рыжая. Ее сынишка, естественно, Толстый. Ждут они, само собой, Лорда.

--Человек с вороной – Горбач. Крысиная фея – Крыса. Детишки в грузовике – Неразумные.

--Саара - это Крыса

У Стервятника две ноги. Череп был убит в выпускную ночь старшеклассников. Волк велел Македонскому убрать из Дома Слепого. В главе «Исповедь Красного Дракона» Македонский говорит: «Я не сказал ему (Слепому) кого мне было велено посадить на цепь за порогом дома. Он мог решить, что обязан мне, а я этого не хотел».

Маленький Слепой в эпилоге взят Сфинксом из альтернативной реальности. Из своего прошлого он бы никак не смог его вытащить, потому что оно уже состоялось. Возможность изменить что-то в одной из реальностей (или даже кого-то оттуда выкрасть) он получил благодаря перу – подарку Табаки."

Вытащено из просторных дискуссий сообщества домовцев Вконтакте, там же можно ознакомиться со множеством версий и мнений.

Вообще, пока я читала, то все-таки думала, что Изнанка-это вымышленный мир героев, куда они попадают благодаря каким-то травам и веществам или силой своего воображение, что это попытка сбежать в иную реальность от надвигающейся Наружности. Предыдущий выпуск выбрал кровавую бойню и массовое убийство, чтобы избежать реальности, нынешние выпускники создают фантастический мир, которого нет на самом деле. И боялась, чем же оно все закончится. Когда все закончилось полностью фантастически, я, признаться, была обескуражена.  Для себя я приняла решение, что все-таки все миры и круги действительно существуют, но не как данность мироздания, а как творение конкретных персонажей, овеществленное силой мысли. Лес стал лесом благодаря дикому нраву Слепого, кровавые игры Саары-благодаря ее любви к болезненным ласкам, тихий мирок Рыжей-благодаря ее спокойному нраву и так далее. Это соответствует моему восприятию Вселенной, которую творит каждый человек, выстраивая вокруг себя свой мир, в котором он является полновластным творцом (не сочтите за сектантство и проповедь))).

С одной стороны, будь книга полностью реалистичной, она стала бы острее и пронзительнее (дети с особыми нуждами боятся реальности настолько, что готовы совершать массовые убийства или напиваться или наедаться какими-то веществами, чтобы впасть в кому и никогда не выйти за пределы Дома). Но она бы потеряла эту сказочность и многовариантность, какую-то сложную форму, многоуровневость и прочее. А если ее воспринимать исключительно как сказку... тогда тоже выходит.. Ну куда как просто, взял перо-изменил все, подружился со Слепым-он тебя увел в комфортную реальность.. Тоже как-то.. плосковато..
Поэтому я висю где-то между Табаки и Курильщиком, правда каждого мне близка и понятна))))

+4

160

PeppiDL, нет, я предлагаю просто ее обсуждать, без свернутого текста.

0


Вы здесь » Тематический форум ВМЕСТЕ » Клуб КНИГОманов » Мариам Петросян "Дом, в котором...": читаем и обсуждаем ВМЕСТЕ