Тематический форум ВМЕСТЕ

Объявление

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Тематический форум ВМЕСТЕ » Крик о помощи » Дети, семья, отношения....Давайте поговорим? Очень нужны советы и опыт


Дети, семья, отношения....Давайте поговорим? Очень нужны советы и опыт

Сообщений 281 страница 300 из 593

281

Kay Dagnyспасибо... ВЫ нашли верные слова, которые можно написать маме в письме.

Вы знаете, получилось всё случайно как-то. Я не собиралась ей ничего говорить вообще в этот день! Я жалею, что вот так....  случайно. Я столько в голове готовилась к этому разговору, а получилось спонтанно и я не смогла сказать то, что хотела. Мама знала, что моя подруга лесби, относилась спокойно, жалела её, такую бедную и убогую :) Вчера мы с мамой просто разговаривали по телефону, о бытовых делах, я сказала, мол, Маша купила то и это, а мама вдруг: "Слушай, эта Маша у тебя часто в разговорах мелькает - что там у вас за отношения? Она хочет быть к тебе ближе? ... Что там у тебя происходит?." Я полминуты подумала - соврать или сказать - и сказала "Да, эта девушка мне непосторонняя, мы встречаемся". Мама сказала: "Я чувствовала... я это знала, но гнала эти мысли от себя. Я не думала, что ты можешь быть такой.... Неужели тебе это приятно? Как ты собираешься жить дальше и растить детей? Они же рядом с тобой вырастут такими же. Это ужас и кошмар. Ты вообще соображаешь, что ты делаешь?! Это безбожно! Твой грех ляжет на твоих детей!" Потом стала задыхаться по телефону, бросила трубку. Я перезвонила, она сказала, что просто не может сейчас со мной разговаривать и отключилась.

Я переживаю, что она там одна совсем этим... С папой она разговаривать не будет на эту тему т.е. даже между собой они это не переварят. Она одна. Как ей помочь? :-( Напишу письмо... ещё одно.

Отредактировано Эффект тумана (15.10.15 12:36:51)

+2

282

Автор у вас сложная ситуация, когда-то у меня примерно такой разговор, состоялся с дочерью к слову ей сейчас 24 пару лет назад, заметив у дочери мальчукового вида подругу,  я спросила ее об этом прямо? Ну и получила аналогичный прямой ответ......мне надо было время,  осознать взвесить почитать....ознакомиться с ситуацие и информацией на тему ЛГТБ...через несколько дней мы снова поговорили, я  одобрила ее выбор, тк выхода у меня не было, потерять ребенка. ..или  принять все как есть. ....может автор вам действительно просто датт ей время?

+3

283

lilek), о, вот и мамы потдянулись, как хорошо! :-) Спасибо, что написали!!!

lilek)|undefined написал(а):

мне надо было время,  осознать взвесить почитать....ознакомиться с ситуацие и информацией на тему ЛГТБ...через несколько дней мы снова поговорили, я  одобрила ее выбор, тк выхода у меня не было, потерять ребенка. ..или  принять все как есть. ....может автор вам действительно просто датт ей время?

Ой, да конечно! Сколько угодно пусть времени берёт для себя! Я только ЗА! Я сама понимаю как важно время в сложных ситуациях и когда никто тебя не тычет в бока и спину - давай, давай, давай скорее, понимай, принимай, делай что-нибудь! Я понимаю, что она сейчас в шоке и собирает всё в одну кучу, от Бога до чёрта, как говорится.

А что Вы читали, что Вам особенно помогло? Можете поделиться? Я уже тут накопала, конечно, но может что-то особенно Вам помогло немного успокоиться? Я боюсь за неё... она там одна варится в этом во всём....

И если не против вопросов: как ВЫ сейчас чувствуете себя по отношению к ситуации дочки?

Отредактировано Эффект тумана (15.10.15 12:35:09)

+1

284

Эффект тумана|0011/7a/32/2384-1441281601.gif написал(а):

Твой грех ляжет на твоих детей!

Как-то одна известная радиоведущая высказалась в поддержку Буша, тогда — кандидата на пост президента США, отмечая, что гомосексуализм является извращением: "Так сказано в Библии, в третьей книге Моисеева, Левит, глава 18".
Несколько дней спустя эта радиоредакция получила открытое письмо одного из радиослушателей: "Благодарю вас за вашу заботу об обучении людей Закону Божьему. Я многому научился, слушая вашу программу, и я всегда делюсь полученными знаниями с окружающими
меня людьми. Но у меня все еще остались некоторые вопросы по поводу нескольких библейских законов и мне нужна ваша помощь, чтобы правильно их истолковать. Например, я хотел бы продать мою дочь в рабство, как это указано в Исходе, глава 21, стих 7. По вашему мнению, какую цену я могу за нее запросить?
В той же книге Левит, глава 25, стих 44, сказано, что если я хочу иметь рабов, то должен купить их у соседних народов. Мой друг утверждает, что это относится только к мексиканцам, но никак не к канадцам. Не могли бы вы разъяснить мне этот стих? Почему я не могу иметь канадских рабов?
Я знаю также, что не должен прикасаться ни к какой женщине, если у нее идет менструация, как сказано в книге Левит, глава 18, стих 19. Как мне узнать, идет ли у нее менструация? Я пробовал несколько раз спросить об этом напрямую у моих знакомых, но они почему- то все обижались.
У меня есть сосед, который продолжает работать по субботам. Исход, глава 35, стих 2, ясно говорит, что такой человек должен быть предан смерти. Обязан ли я убить его собственноручно? Не могли бы вы избавить меня от этой щекотливой обязанности?
Да, также: Левит, глава 21, стих 18, говорит, что нельзя приближаться к святилищу тому, у кого проблемы со зрением. Я же пользуюсь очками при чтении. Мое зрение должно быть обязательно стопроцентным? Можно ли
занизить несколько это требование?
Последний вопрос. Мой дядя совсем не уважает то, что сказано в Левите, главе 19, стих 19, высаживая на своем дворе два разных вида семян. Так же и его жена, которая одевается в одежды из разнородных нитей, а именно, из хлопка и нейлона. А еще случается дяде моему злословить. Так скажите, должны ли мы выполнить всю эту достаточно трудоемкую процедуру целиком, а именно собрать всех жителей нашего городка и закидать камнями дядю с тетей, как это cказано в Левите, главе 24, стих 14? Может, мы просто могли бы сжечь их живьем в тихом семейном кругу (Левит, глава 20, стих 14)? Жду с нетерпением вашего ответа. Еще раз спасибо, что напомнили нам, что слово Божие вечно и неизменно. Только так и не иначе".

маме своей дайте почитать, чтобы поразмыслила на досуге по поводу греха))) тема сложная и неоднозначная, моя мама до сих пор нет-нет да и заикается, в надежде меня переделать, говорю уже открытым текстом - я не могу изменить цвет глаз, я с таким родилась, ориентация тоже самое, всю жизнь ходить с контактными линзами другого цвета не буду, это малоприятные ощущения, а порой и болезненные)))объясните маме, что Вам самой не 15 лет, когда "становятся геями" ради эпатажа или потому, что модно)) ну, скажите, что Вам потребовалось много лет, чтобы принять себя такой, какая Вы есть, поэтому Вы её поймете, если ей тоже нужно время)) и предложите не ссориться - это важно))

+2

285

PeppiDL, боюсь, моя мама сейчас не оценит такое послание и тонкий юмор. Но мне понравилось:-), спасибо.

Я ищу в интернете статьи по теме, хорошие, грамотные, спокойные, на русском языке. И ничего не нахожу. Все либо какие-то домысли, лбо подтексты какие-то сексуальные и с намёками типа "ну вы же знаете как мужчины любят лесби-порно, поэтом некоторые женщины идут на это ради повышения собственной сексуальности в их глазах". ёмаё :-(.
Кстати, на нашем форуме тоже нет ничего такого, что можно было бы подсунуть родителям или хотя бы друзьям :-(.

Связалась с Горячей линией Российской ЛГБТ-сети... может подскажут.

Отредактировано Эффект тумана (15.10.15 15:08:17)

+1

286

Автор простите с интернетом на вы) отвечу так....решающим моим решением стало, то что у моих друзей родился ребенок с синдромом Дауна (сразу поясню мы так и дружим я обожаю этого малыша) ну на тот момент у них был момент принять этого ребенка. ...и я подумала Госпади ну моя же, здорова, жива....что еще мне нужно?ну пусть будет девушка, пусть пробует...я росла в советское время. ..такое даже шепотом сказать нельзя было, ну а мне ребенок доверяет...я пойду на перекор...я потеряю ее....
Ps. Я сейчас уже достаточное время в отношениях с девушкой) мы с дочей сейчас лучшие подруги)

+1

287

Эффект тумана|0011/7a/32/2384-1441281601.gif написал(а):

Ты нас добить хочешь?! Добивай!"


На самом деле ваша мама так не думает.это в ней сейчас страх и собственное безсилие что -то изменить говорят.

Kay Dagny|0011/7a/32/1105-1441185018.jpg написал(а):

"Со вчерашнего дня я ни на грамм не изменилась, изменилась только твоя реакция и отношение ко мне, а это по сути твои барьеры и стереотипы, и именно ты должна найти способ справиться с ними.

Очень правильно сказано!

+1

288

lilek)|undefined написал(а):

Ps. Я сейчас уже достаточное время в отношениях с девушкой) мы с дочей сейчас лучшие подруги)

lilek), простите, я не поняла - Вы сама тоже в отнолшениях с женщиной?

Как здорово, что с дочкой у вас такие отношения!

А сколько примерно по времени у вас заняло привыкнуть, принять, перестать стесняться, что дочь лесби?
Я понимаю, что всё индивидуально, но примерно хотя бы....

+1

289

Жар птица|undefined написал(а):

На самом деле ваша мама так не думает.это в ней сейчас страх и собственное безсилие что -то изменить говорят.

Жар птица, я понимаю это. О чень хочу ей помочь пережить этот период. Связалась сегодня с горячей линией ЛГБТ в России, они дали мне ссылки на брошюры для родителей, о том как сказать родителям, о мифах про ЛГБТ. Отправлю маме, если она согласится их почитать.

+1

290

Я насчет греховности  гомосексуальма сказать хочу,  а вернее рассказать историю,  которая произошла с моим сыном. Ему тогда было 12 лет.  На перемене зашел удетей разговор о гомосексуалах. Один мальчишка,  очень верующий (по воскресеньям ходит в церковь и т.д) очень нелестно отзывался о геях, сказал, что они больны и их нужно закрыть в психушку. У моего сына с  произошел следующий диалог:
Мой Сын - ты веришь в бога?
Мальчик - да! Конечно!
МС - а кто по-твоему создал все вокруг?
М - бог!
МС - как думаешь, бог совершает ошибки?
М - нет! Он же бог!
МС - ну раз бог создал все вокруг,  тебя и  меня, и этих людей такими,  какие мы есть,  значит это правильно?
Мальчик тот задумался и сказал,  что сын мой прав. 

Может маме вашей поможет эта история?

+2

291

Жар птица|undefined написал(а):

Может маме вашей поможет эта история?

Жар птица, с мамой сейчас логика не работает - она на стадии шока и истерики. Потом - может быть... она так-то человек как раз разумный, терпимый достаточно. И никакой религиозности я в жизни за ней не замечала, не было этого в нашей семье никогда! С уважением к религии и вере, это да. Но чтобы прямо о безбожи говорить другим  людям - не было такого.

+1

292

Эффект тумана|0011/7a/32/2384-1441281601.gif написал(а):

с мамой сейчас логика не работает - она на стадии шока и истерики. Потом - может быть...

Смотрите сама по ситуации,  что и когда лучше сделать или сказать.  Вы ж свою маму лучше нас всех вместе взятых знаете. Мы вам накидаем вариантов, в вы выбирайте. 

Моим родителями легче было немного в этом плане,  у их друзей дочь лесбиянка, им было с кем  поговорить и страхи развеять.
Счастья вам , терпения и сил.

+1

293

Эффект тумана

Очень сочувствую Вам,прошла через это, долго готовилась, думала как же сказать,знала, что реакция будет не ахти,а когда сказала, в ответ получила " Что же я сделала не так, вроде воспитывала как надо, если ты не изменишься,то....у меня нет дочери" Было больно услышать эти слова,но я ее понимаю и обид не было никогда, писала ей письма через дочь отдавала,она часто в гости к ней наведывалась, но письма она даже не читала, выкидывала...и я перестала писать,ведь сделала, что могла. Не общались 5 лет, а вот недавно месяцев эдак 3-4 позвонила сама и извинилась, я просто сказала " мама,прими меня такой какая я есть,она ответила " я поняла", сейчас нормально общаемся. Дайте ей время все осмыслить, не давите, как бы там ни было, она мама, а мама по любому понимает все, просто принять это ей тяжело. Терпения Вам!

+4

294

Эффект тумана|0011/7a/32/2384-1441281601.gif написал(а):

Бармалей, Вы думаете это безумием и дуростью - сказать маме?

Мне импонирует ваше "безумство" никого не обманывать. ]

Безумие безумству рознь. Первое говорит проблемах с психикой, второе о неординарных поступках. Видите, ничего оценочного ни в том ни в другом значении нет. Забрав "безумство" в кавычки, я попыталась передать неоднозначность моего отношения к желанию никого не обманывать.
Дурость, о которой вы говорите, из разряда негативных оценок. Вы не разглядели моё "импонирует" , но подхватили и углУбили (с) значение безумства. И я понимаю это.
Когда происходит неприятное выяснение отношений и оно  остается незаконченным, я продолжаю крутить свои ответы на нападки в  голове. Чищу картошку, мою голову, вхожу в лифт, работаю с продолжением болезненного разговора в себе. Если будет второй разговор, я буду собрана и готова. Но у этой готовности есть и обратная сторона. Незаметно я готовлюсь к выпадам не только босса, коллеги, мамы, но вообще, всех. И в словах таксиста слышится двойной смысл и ребенок, кажется хамит и пес лает отчаянно с вызовом.

Собираясь отражать доводы и убеждать маму, не забывайте о том, что одеваетесь "в штыки" не только для нее. )

По теме "безумства". То как рассказали историю вы, то как почувствовала ее я своим имхом, - вы топите себя. Сознательно.  Наверное, вы выросли из тех детей, которые не уйдут из песочницы пока не достроят башенку и не погуляют после школы пока не сделают уроки. Наверное, вы ненавидите подвешенность, неопределенность и ситуация, когда внутри все решено требует и решения снаружи. Поэтому вслед за новым любимым человеком появляется новый дом, новая работа. За всем старым закрывается дверь и появляется желание предъявить себя, "новую" и маме.
Я другая. И в этом другом не такая решительная, но более расчетливая. И, ставя себя в описываемые вами обстоятельства (когда вокруг все рушится , а новое только строится) мне необходима  была бы мама в прежнем своем качестве. Мне хотелось бы приезжать  к родителям и чувствовать себя в безопасности. " Хоть где-то все по-прежнему основательно и незыблемо спокойно" - было бы успокоением. Вам же необходимо, чтобы и родительский дом изменился)
Мы по-разному взаимодействуем с миром: вы меняетесь и меняете мир вокруг под себя, я меняюсь и встраиваюсь в имеющийся. Никакого осуждения к вашему способу проживания (пожимаю плечами), надеюсь и на ваше "всё равно"  по отношению к моему.

+3

295

Да я сейчас сама в отношениях с девушкой) 2-3месяца....мы не разговаривали даже, глухая стена, я жила как в вакууме,  внутри пустота.....и как выше было сказано, я задавалась вопросами, что же я сделала не так?почему она такая? Где и что я упустила?ведь я ростила ее одна, естественно я винила себя...страшная депрессия, и ведь еще тема такая что не поделишься не с кем , не расскажешь, стыдно... Как-то я пришла с работы, она говорит мне,  я съежаю к своей девушке, у меня опустились руки, в голове каша, что же скажут люди?что же скажут родные? Дальше она все же съехала к ней...я прямом смысле слова выла, она не звонила мне не писала, и я ей тоже...прошел примерно месяц и я позвонила сама, позвала на ужин...мы поговорили, она плакала я плакала, и она мне сказала на тот момент такие слова: мама  если ты не примешь меня такой, я больше никогда к тебе не приду, я в свою очередь сказала, что я ее приняла но я лгала тогда. Мне надо было еще время, сначала я рассказала это лучшей подруге, та успокаивала и говорилв переростет, а куда перестать на тот момент ей было 21, после искала разную информацию в интернете, и в конце концов, вернусь к этому ребенку друзей....я просто поняла, что это все таки не так важно это второстепенно уже, квкая у у нее ориентация?главное, что она здорова у меня, и счастлива. И тогда я пригшала уже ее на ужин с девушкой, постепенно привыкла и к этому. Автор, дайте наверное своей маме время, не трогайте ее сейчас на данной стадии.

+2

296

Бармалей, Вы немноэко неправильно меня поняли. Я спросила про "считаете дурью" не потому, что "оделась в штыки и латы", а чтобы именно мнение узнать. Потому, что я сама себя сейчас спрашиваю нафига я ей рассказала СЕЙЧАС - мне мало проблем и стресса что ли? Надо было, может, на её прямой вопрос соврать и рассмеяться? Эти вопросы у меня в голове, поэтому я просто спросила Вашего мнения, без настроя на спор, честное слово. А уж осуждать или ещё что-то такое Ваш подход  к каминг-ауту - никогда. Уж если чему-то я за это время и научилась, так это заниматься своими делами, а не учить других и не осуждать никого и ни за что. Так что даже если всё закончится для меня полной жопой, то очень ценные уроки останутся со мной и я по-любому выйду из всего этого лучше чем я была :-). Ну я надеюсь на это.

Бармалей|0011/7a/32/2313-1442975301.jpg написал(а):

И, ставя себя в описываемые вами обстоятельства (когда вокруг все рушится , а новое только строится) мне необходима  была бы мама в прежнем своем качестве. Мне хотелось бы приезжать  к родителям и чувствовать себя в безопасности.

Вы даже не представлете, КАК мне тоже этого хочется! Я вообще очень привязана к маме и у нас всегда были очень тёплые  тесные отношения. Сейчас я понимаю, что пожалуй даже слишком тесные - я долго не могла "разорвать пуповину", даже когда замуж вышла. И мама была для меня буквально святая, я лет до 30 минимум была уверена, что на этом солнце нет пятен. А когда я вдругг стала замечать их и поняла, что мама моя не идеальна, что она обычная женщина, иной раз порет чушь , бывает несправедливой и даже злой,то это было как удар под дых. Я хорошо помню это время - я к этому пониманию долго привыкала. А мама буквально меня "видит насквозь". В принципе, знаете, я не удивилась даже, что она задала этот вопрос - я как-то знала в душЕ, что она знает причину моего ухода от мужа. Она, действительно, очень сильно меня чувствует.

lilek), спасибо Вам большое, что поделились своей историей! Мне это важно сейчас.
Да, я не пытаюсь маму как-то тут и сейчас переубедить или перетянуть на свою сторону. Я отправила ей пару ссылок почитать, если она захочет это сделать.  Может, не сейчас, так потом когда-нибудь.

Разговаривала сегодня с ней по телефону. Ну хоть ответила и трубку не бросала, уже хорошо. Вообще, в принципе, поговорили нормально, хотя она, конечно, ругается страшными словами, говорит, что её просто тошнит от меня, что я свихнулась, что не надо ей никаких ссылок присылать и она не собирается "обращаться в такую же как ты" (тут я малость выпала в осадок, но промолчала - это ж надо было до такого додуматься :-) ).  Рассказала мне где, в какой части икон всегда рисуют таких вот грешников как я (в самом низу, оказывается, даже ниже чем все остальные плохие ребята) и что хоть она и не воцерквлённый человек, нов Бога верит.  Ещё мама строгим голосом рассказала, что все подарки и гостинцы, которые ей моя подруга через меня до этого передавала, она .... сожгла! (капец) Сказала, чтобы я не вздумала приезжать к ним вместе с "этой женщиной". Ну для этой стадии реакции понятные, я считаю.

Отредактировано Эффект тумана (16.10.15 10:59:28)

+1

297

Бармалей|0011/7a/32/2313-1442975301.jpg написал(а):

То как рассказали историю вы, то как почувствовала ее я своим имхом, - вы топите себя. Сознательно.

Бармалей, чёто Вы меня прибили этой фразой ... :-). Думаю над ней....
Как Вам ощущается, выплыву?

+1

298

Эффект тумана|0011/7a/32/2384-1441281601.gif написал(а):

Бармалей, чёто Вы меня прибили этой фразой ... . Думаю над ней....
Как Вам ощущается, выплыву?

Эффект тумана, вы слышите то, что хотите слышать)
На Ваш конкретный вопрос отвечаю уверенным Да.
Связь Топите с Прибили слишком преувеличена . Я топила себя, когда уходила с работы, на которой проработала дцать лет, и никто не понимал мотивов. Не решилась рассказывать о переезде к любимой)) Для них, моих адцатилетних коллег, это был переезд вникуда и для них я себя топила. Да я и не отмахивалась от такого видения: я меняла дом, работу, оставляла друзей, полюбившиеся место и тд. Так и для меня вы себя ну не нравится "топите", смягчим до притапливаете. И я нивжисть не поверью, что не знаете истинных причин) Иногда их, причины, мы старательно прячем даже от себя.
Для вас открытием что ли было, что вы, сидя внутри кубика Рубика, методично меняете грани? Осталась, наверное, нетронутой грань детей ? Остальные сдвинуты. И разве это плохо? Вы деятельны, а не лежащая колода, под которую и ручей не течет.
Вас беспокоит моё имхо тем что похоже на правду? Да плевать, я вижу так, вы по другому, взглянули по моему и забыли как страшный сон)
Сколько нас здесь, столько и мнений.
Делайте то, что привыкли делать, так как можете только вы. И притапливайте себя потому что именно вы нуждаетесь в этом и именно вам надо сейчас делать себе больно за что то. Вы не наказывает себя, случаем ?)
Типа, мужу плохо, детям плохо, девушке плохо, пусть и мне будет дрын: мама, я люблю женщину, побей меня)
Утрировано, но раз и вы задаетесь этим вопросом, раз и вы себя спрашивает зачем рассказали матери, так и поищите ответы зачем
И не слушайте нас. Больше сами выговаривайтесь)

+1

299

Бармалей|0011/7a/32/2313-1442975301.jpg написал(а):

Вы не наказывает себя, случаем ?)
Типа, мужу плохо, детям плохо, девушке плохо, пусть и мне будет дрын: мама, я люблю женщину, побей меня)

Точно нет. Я наоборот стараюсь себя сейчас беречь хоть немного иб баловать мелочами ибо понимаю, что если я загнусь в прямо смысле слова, то это ничего не решит и хорошо от этого никому не будет.

Бармалей|0011/7a/32/2313-1442975301.jpg написал(а):

раз и вы задаетесь этим вопросом, раз и вы себя спрашивает зачем рассказали матери, так и поищите ответы зачем

Да я не собиралась ей говорить сейчас. Она сама догадалась и спросила меня напрямик.

Бармалей|0011/7a/32/2313-1442975301.jpg написал(а):

И не слушайте нас. Больше сами выговаривайтесь)

Ну и что я буду "тихо сам с собою я вду беседу"? :-).  Мне интресны мнения и опыт людей, тем более что у большинства здесь опыта в такх вот ситуациях уж точно больше чем у меня. Это не значит, что я слепо следую советам или выстраиваю свою жизнь в соответствии с "политикой" форума. Но тема и общение в ней мне помогают, да.

+1

300

по-моему, очень позитивные продвижения от тумана к бабочке)) слежу дальше за вашими метаморфозами)) почему-то часто отвечаю в уме в этой теме, но не пишу)

+1


Вы здесь » Тематический форум ВМЕСТЕ » Крик о помощи » Дети, семья, отношения....Давайте поговорим? Очень нужны советы и опыт