Тематический форум ВМЕСТЕ

Объявление

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Тематический форум ВМЕСТЕ » #Архив » Украина


Украина

Сообщений 141 страница 160 из 478

141

intuition написал(а):

«Эти символы получили неправильное толкование из-за Гитлера».


Толкование - это описание, которое отличается от оригинала, а перевернутый символ - это уже нечто другое. Любое изменение символа меняет его суть в принципе.

intuition написал(а):

Я считаю, есть большая разница между идеологиями Гитлера и Бандеры.


Террористы, какой бы идеологией не прикрывались, остаются террористами.

+3

142

intuition написал(а):

А почему тогда в любом цивилизованном государстве любовь к своей земле, истории, культуре и языку зовется патриотизмом, а в Украине сейчас это зовется национализмом, если не сказать хуже?
В который раз, прошу, пожалуйста - не нужно подменять понятия.

Вот именно - не занимайтесь подменой понятий - любовь к родному языку и прочяя, совершенно не подразумевает ущемления каких-либо других интересов, ущемления другого языка, а то получается, украинцу можно любить свою Родину, язык и историю, а русскому, который рядом живет и не первый век возможно, это поезжайте к себе и там права качайте... Плавали, знаем, наши тож такую политику пытались вести - любите все русское - валите в свою Россию...Вот тут, пожалуй, единственное за что я благодарна ВВП - он тогда так грамотно гаркнул на наших чинуш, что те уже который год за русский язык не рыпаются и остается он у нас, пусть не государственным, так хоть официальным, и не важно, что вторым)))

Старалась молча читать и не вмешиваться, просто потому, что в нашей стране подобные события происходили уже дважды. Она территориально в пять или даже шесть раз меньше Украины, потому и смуту затеять гораздо быстрей можно...Зря вы спорите, девочки, правда всегда монетка о двух сторонах, когда конфликты гражданского порядка... Только и обольщаетесь зря, "низам" никогда не только не скажут, что "все проплачено", им об этом знать просто не положено...Дай-то Бог, что бы я ошибалась, но мы который год это дерьмо хлебаем, поднаторели уже...Так просто стало заметить кое-чей хвост во всех этих провокациях, что противно становится - комбинации всегда одинаковые, а зачем менять - работает же.... и народ жалко, очень - потому что неистребима вера "в светлое будущее"...И гибнут молодые мальчишки...как глупые ночные мотыльки полетевшие на свет...

Отредактировано PeppiDL (28.02.14 22:58:31)

0

143

Люди всегда и везде просто ЛЮДИ, и  я хочу отметить , что живя почти год в России, я не испытываю какого то предвзятого отношения, я просто человек, я просто люблю. и люди все добрые и я всех люблю, по -человЕчиски к ним отношусь и они мне говорят , ну и пусть ....Пусть я родилась не на ихней ЗЕМЛЕ я им родная-и это важно , как человеку мне)))))

0

144

видит бог, или кто там, не интересовалась политикой!!!  но!!! щас я затронута ею, т к одна моя родня беспокоится))
и вот што я думаю, а сдеся без ста граммов (даже мало будет),  не разберёсси! ____________ - кстати, для храбрости, скорее по другим иным мотивам, я нечто приняла... так вот, дорогие мои софорумчане, была у нас тема дежавю? она у меня щас прям назрела!!!! вернее чуть ранее. НО, блин её за ногу, моя толерантность сдерживала от проявления................. моя бывшая призывала меня выливать всё ... г... как душа запросит! я не сторонница отходить от основ политкорректности, но пошла у неё на поводу. она и я расстались. с кем-то щас я расстанусь разойдусь во взглядах.. самое странное, при моей незлобливости, я забуду скоро имена, и все мне будут сёстры и любимые.
но щас... хотся сказать, челу с не зомбированными мозгами, вне всякой политики, и прочее, и прочее.....
ДЕЖАВЮ
я устала наблюдать за "цветочными революциями"!!!!!!!!!!!!!!
украинцы, люди мной любимые, родня, и ВЫ в том же числе???
умные украинцы, подумайте, не странно ли, что так много в один период ПОДОБНЫХ революций??? Такое совпадение (ДЕЖАВЮ!!!) нонсенс!!! Всякий раз происходит одно и то же!!!!

Мне скучно!!!!!!!!
Смените сценарий!!!!!!!!!!
Сколько можно??? смотреть фильм  С ОДНИМ СЮЖЕТОМ????
создайте ужо своё, оригинальное, не отличающееся от Ливии, например, иль Югославии!!!

(а сценарист сейчас жрёт попкорн (это национальная принадлежность, сечёте?), и расставляет вас ка пешки (именно, пешки) на шахматной доске!!!)

-1

145

А я горжусь нашим Украинским народом)
Я ждала этого.Я надеялась на это.Я верила.
Я каждый день,идя с работы.прохожу мимо Майдана,вижу этих людей в палатках,общаюсь с ними.заношу им чай,сахар,печенье.Но уже всё,почти разобрали всё это движение.
Мы ПРОСНУЛИСЬ,хоть и не все.И,как я надеюсь,больше не будем терпеть тиранию,деспотизм и халатность нашего правительства.
И это только начало)
Слава УКРАИНЕ,Слава!)

0

146

Гало написал(а):

живите скорее,занимайтесь своим делом,своими близкими,никогда не знаешь,когда может начаться война в современном обществе...

Гало, у нас три месяца власть вела войну против собственного народа. Как сейчас философски абстрагироваться от всего, когда столько людей пострадало, людей, которых я знаю и которые сидели в тюрьме, только за то, что вели мирный протест, с флажками и снежками? Я сейчас говорю о студентах. Когда столько невинных людей покалечили и избили, стольких убили. Но то, что доказывать что-то кому-то - это борьба с ветряными мельницами, согласна. Но, пусть люди, которые в другой стране, других городах, которые не жили здесь последние три года, которые никогда не были ни разу на Майдане, перестанут нас клеймить террористами и экстремистами. Я уже просила от себя, просила даже словами священника, причем русской церкви в Украине.
Еще раз скажу: в Украине экстримисты были только в кабинетах высших чинов! Среди людей нет экстримистов , это Народ Украины!
Mutability, спасибо за доброжелательность и понимание) К сожалению, абхазский сценарий сейчас повторяется в Крыму. Очень больно от этого.

iris написал(а):

Мне тоже интересно мнение  intuition.,хотя я во многом  его не разделяю

Спасибо за честность и толерантность.

Мартенс написал(а):

оппозиция, захватившая власть с помощью коктейлей Молотова, во всем права?

Скажите, пожалуйста, Вы были на Майдане лично и видели как оппозиция захватывала власть? Потому как если бы Вы там были, то увидели бы, что оппозиция с помощью коктейлей Молотова защищалась от власти, которая пошла на людей с оружием.

Мартенс написал(а):

Толкование - это описание, которое отличается от оригинала, а перевернутый символ - это уже нечто другое. Любое изменение символа меняет его суть в принципе.

Я это и имела ввиду, просто неточно высказалась.

Мартенс написал(а):

Террористы, какой бы идеологией не прикрывались, остаются террористами.

Хорошо, раз Вы так упорно настаиваете, тогда я и мой народ - террористы. Только в чем конкретно проявляется мой терроризм? Я хожу на Майдан с открытым сердцем и рукой, никакой во мне нет агрессии ни к кому. Люблю свою страну, свой город, культуру и язык, уважаю другие народы, страны, культуры.
Но вообще я поняла Вашу позицию изначально. Мы с Вами просто в противоположных лагерях. Я уверена, что Вы смотрите на Украину исключительно как на часть постсоветского пространства. И не только Вы - у нас в Украине многие придерживаются такого мнения. В основном "советские" люди. Потому все, что я ни скажу - бесполезно, Вы априори - предубеждены. И ярлыки у Вас уже заранее наготове.

PeppiDL написал(а):

любовь к родному языку и прочяя, совершенно не подразумевает ущемления каких-либо других интересов, ущемления другого языка,

А в чем ущемление? Я говорю периодически как по-русски, так и по-украински, не отдавая предпочтения какому-то одному языку, и не чувствую ни от кого никакого ущемления.

PeppiDL написал(а):

а то получается, украинцу можно любить свою Родину, язык и историю, а русскому, который рядом живет и не первый век возможно, это поезжайте к себе и там права качайте... Плавали, знаем,

Так мой отец, его родственники рядом живут и не первый век. Никто их никуда никогда не отправлял. Мой отец из Сибири. Ни разу его туда никто не отправлял и он не изъявлял желания. т.к. никто ни в чем не ущемлял никогда. И мне много рассказывал про Сибирь. Всегда хотела там побывать.
Ну вот я думаю: а можно я приеду в Москву, поступлю в институт и буду говорить на украинском, сдавать экзамены на украинском? А почему нельзя, если мне так удобно и комфортно? Да и вообще буду ходить по городу и общаться с людьми на  рідній українській мові? Чому ні?
"Путин гаркнул на чинуш". Ой,та страшне!)))
Одно могу сказать - на нас он гаркать не будет. А то, что он делает сейчас в отношении Крыма - так это ж очередная диктатурская операция в "его" стиле. Против такой воруженной силы, конечно, не попрешь. Но истинная сила - не в оружии, не в подавлении, не в страхе, а в Храбром и Непокоримом Сердце, в котором живет несломимая Вера!

Я-просто жжесть написал(а):

Я каждый день,идя с работы.прохожу мимо Майдана,вижу этих людей в палатках,общаюсь с ними.заношу им чай,сахар,печенье

Сердечно жму Вашу руку!
Как бы нас не чернили, как бы не пытались сломить наш Дух - не получится!
Нам все равно никогда не поверят, что мы готовы мерзнуть при - 20, терпеть холод, страдания, боль. И все это БЕСПЛАТНО. И ни в каком денежном эквиваленте это неоценимо. Неужели люди думают и правда, что мы мерзнем неделями, месяцами, жертвуем своей жизнью ради каких-то бумажек? И пускай так думают. Не будем нарушать их сон)
Да, мы построим новое государство, правовое и законопослушное. Пусть сразу будет тяжело, за что и будут хвататься и тыкать в нас, мол: посмотрите, как они хотели в ЕС и что из этого вышло. Но ведь это тернистый путь. Во всем нужно терпение. Мы пройдем эту темную ночь и выйдем к Свету!

Я-просто жжесть написал(а):

Слава УКРАИНЕ

Героям Слава!

Струн провода, ток по рукам,
Телефон на все голоса говорит:
"Пока-а!" Пора...
И пальто на гвозде, шарф в рукаве
И перчатки в карманах шепчут:
"Подожди до утра!" До утра...

Но странный стук зовет: "В дорогу!"
Может сердца, а может стук в дверь.
И, когда я обернусь на пороге,
Я скажу одно лишь слово: "Верь!"

В. Цой.

0

147

intuition написал(а):

Я считаю, есть большая разница между идеологиями Гитлера и Бандеры.


Между идеологиями Гитлера и Бандеры есть очень большая схожесть - насилие, агрессия, жестокость и непомерная жажда власти... Ни Гитлер, ни Бандера не спросили у простого народа, нужно ли это ему... Они сами решили удовлетворить свои диктаторские амбиции, при этом для них все средства хороши, даже кровь простых людей... Простых людей, которые хотят просто жить, просто любить, просто быть счастливыми...
О, да! между идеологиями Гитлера и Бандеры есть еще и очень большая разница. Гитлер убивал чужой народ, а Бандера - своих братьев и сестер... Так чья ж идеология тогда хуже? Идеология Каина, на мой взгляд...

intuition написал(а):

Таков, полагаю, и есть, по сути, истинный мужчина воин.


Можно ли назвать мужчину истинным и мужчину честным воином, когда десяток таких смельчаков избивают одного своего брата? Так ли уж честен этот бой?
http://s9.uploads.ru/t/D6su0.jpg

+3

148

intuition написал(а):

Да и вообще буду ходить по городу и общаться с людьми на  рідній українській мові? Чому ні?

Так действительно, почему нет? Да ради Бога, и никто, уверяю, не скажет Вам ничего плохого, так же, как не говорят иностранным гражданам, которые общаются на английском, китайском, японском, немецком языках.

+1

149

intuition написал(а):

Одно могу сказать - на нас он гаркать не будет.

вы так по-юношески самоуверенны))))) буча вся потому и затеялась, что Путин купил уже все, а штаты это не устраивает....Он уже гаркнул, а вам кажется, что вы его заткнули и освободились)))))

боже, божечки, во истину, когда ты хочешь наказать человека, ты делаешь его слепым)))))

intuition
дай-то, Бог, чтобы я ошибалась, если ваша страна сможет пойти другим путем, если все было и ПРАВДА не зря, а не обычный сценарий, который сработал за последние несколько лет во многих государствах, мнящих себя "независимыми" - если правы Вы, а я не я, вот при всех обещаю, возьму каждое свое слово обратно, мне на слабО))))) потому что до потолка прыгать буду, если хоть кому-нибудь удастся действительно стать независимым от политики России и США, которые просто делят территорию, да никак поделить не могут, а не думать, что они такими стали

Неужели не слышали про план Даллеса? Да, никогда не публиковалось и текст никогда не предоставляли, но работают четко по прописанному сценарию которое десятилетие...

intuition
ну и так, в порядке информации - я-то как раз украинка по национальности, просто родилась и выросла в другой части света и что такое "национализм" знаю не по наслышке))))))))))))

+3

150

В пылу революционных страстей надо еще и подумать на что жить в ближайшее время. Кредиторы уже постучались в двери. Платить надо и Газпрому, платить надо и внешний долг, Китай потребовал вернуть деньги за сорванные поставки зерна. Европа, куда так хочет Украина, уже сказала, что не намерена давать деньги. Печально, но, скорее всего, Украина станет банкротом.

0

151

intuition, у меня к вам вопрос, если позволите.= ) Как вы относитесь к деятельности Александра Музычко? Он тоже - ущемленная невинная жертва из мирных граждан или всё-таки "политик"? И действительно ли считаете, что у вас с "Правым сектором" при одинаковых словах и лозунгах про "чистое сердце и люблю страну" одинаковое понимание о том, как нужно любить страну и вести заседания облсовета в парламентско-президентской республике?

intuition написал(а):

Ну вот я думаю: а можно я приеду в Москву, поступлю в институт и буду говорить на украинском, сдавать экзамены на украинском? А почему нельзя, если мне так удобно и комфортно?

Имхо, реформы языка, проведенные на Украине (уж простите за предлог, но литературная норма русского языка не может измениться в одночасье из-за каких-либо политических процессов и требования правительства Украины. Говорить "в Руси", а не "на Руси" по той же схеме я не могу = )) и были из разряда "почему нельзя".

У меня перед глазами пример окрестностей Луганска, где русскоязычных граждан в 2000х было абсолютное большинство и такое же огромное количество невинных и пострадавших от реформы людей, когда школы стали переводить на преподавание украинского. Русский в формате иностранного, русская литература как часть зарубежной - да плевать на самом деле, раз решили, что Украина - отдельное государство, а официальный - только украинский, то "почему нельзя", конечно же. Но я помню учителей украинского, которые сами не могли толком прочесть учебник, за которым до этого пришлось ездить в Харьков, и достать там только шесть комплектов по программе, ученики докупали сами как могли (если финансы позволяли), ксерили и т.д.
Я помню выпускников, которых за полгода до экзаменов огорошили, что в тех вузах, куда они хотели поступать, отменены вступительные экзамены на русском. Они были не против учить, но одно дело пятилетний ребенок, десятилетний и семнадцатилетний выпускник, который просто не ожидал, учил, готовился, вчера еще жил спокойно, а сегодня привет, будь ты хоть семи пядей во лбу. Кто-то смог, нанимали преподавателей, спешно проводили интернет, чтобы хоть как-то, ездили в соседние города, чтобы всю субботу там группа людей учила украинский с теми, кто знает украинский. Другие кто-то из тех, кто хотел стать юристом, к примеру, приткнулись в депо работать и уже заработали себе цирроз печени.
И я помню соседку, которой было около 70, она всю жизнь проработала швеей в своем поселке, всю жизнь разговаривала только на русском, и у которой осталось из счастья только коза и сериалы. В один прекрасный день её любимый сериал превратился для нее в тарабарщину. Она понимала слов десять. Да, формально "поставь себе тарелку - и смотри что хочешь", но денег на эту тарелку у неё не было. В итоге собрались несколько семей и подключили спутниковое к одному дому. Вечером там, как при советской власти, у одного телевизора собиралось около десяти таких же старых одиноких женщин, вышвырнутых государством. Чому ні?
Да потому что с живыми людьми нельзя так поступать. Просто нельзя. У меня сердце до сих пор заходится, когда я вспоминаю, какое у неё лицо тогда было, когда к ней установщики приехали. Испуганное. Разве это называется "любить свою страну и язык"?

+3

152

Хотелось бы узнать у жителей России и не только, о том,что они думают о поведении своего правительства в Крыму.
Я как крымчанка,должна сказать,что печально,что из-за одного больного на голову диктатора,потерявшего ощущение реальности от неограниченной власти,может начаться война.Людей подкупают возможностью получить российский паспорт ни дня не живя на территории Российской федерации и намерением инвестировать в Крым 5 млрд(!)долларов.В один наш маленький,но далеко не самый бедный Крым.То есть в регионы своей страны Путин не считает нужным инвестировать деньги,у них и так все отлично.На трибунах города выступают два клоуна Жириновский и Валуев.На фоне всего этого цирка административные здания и аэропорты захватывают ночью военные люди без опознавательных знаков, при въезде на территорию автономии дежурят вооруженные бойцы, местами на трассах стоят военные грузовики. Проверяются все машины, а после 8 вечера пропускают только людей с крымской пропиской.Через 2 месяца должен начаться курортный сезон,люди массово отказываются от путевок,потому что никому не нравится,когда у них за спиной маячат люди с оружием.Если в ближайшее время это не прекратится-сезон провален,люди потеряют деньги.
Очень точная на мой взгляд характеристика Путина по отношению к Украине,дана российским журналом *Сноб*-Он как бывший муж, который через много лет после развода мстит жене за то, что она позволила себе без спроса иметь какую-то самостоятельную, отдельную от него жизнь.Ссылка

+1

153

iris написал(а):

Через 2 месяца должен начаться курортный сезон

вот ради этого все и затевается, у нас же тоже есть курортная зона, и оба раза срывали заработок целой области, которая на это только и живет, потому что ничего больше делать не умеет, а голодного человека, сами понимаете, разозлить и подбить на что-то, формально выражаясь "идти бить стекла во дворце", проще пареной репы...
сволочи, конечно, "кукловоды"  хреновы((((

+2

154

PeppiDL написал(а):

а голодного человека, сами понимаете, разозлить и подбить на что-то, формально выражаясь "идти бить стекла во дворце", проще пареной репы...

Я думаю вы правы,к сожалению.

0

155

iris написал(а):

,что они думают о поведении своего правительства в Крыму.

Кристально чистое и ясное военное вмешательство в жизнь соседней независимой страны, что тут думать-то еще.= (

История всегда повторяется, это чистый Афганский сценарий - борьба за политическое влияние двух крупных стран США и России на территории меньшей и зависимой от денежных вливаний со стороны приводит к смене правящего режима и периоду гражданской войны с последующим вступлением на власть ставленника той крупной страны, которая заплатила больше. Некоторое количество режим России держится, но без постоянной денежной и политической поддержки не способен ни улучшить ситуацию в стране, ни сохранить влияние. Правительство меняет курс на тех, кто готов оказать помощь, Запад, проводит политику реформ, которые не встречают среди населения поддержки и начинается вторая гражданская война. Народное революционное правительство делится на две воинствующих партии - крайних, "националистов" и более умеренных. Под видом поддержки более умеренных, якобы обратившихся за помощью, Россия, потерявшая свое влияние, вводит на территорию свои войска. Остальной мир выступает с жесткой критикой, пытается огрызнуться, но как таковой сделать ничего не может - только США и Китай систематически поддерживают националистические группировки оружием и деньгами, делая невозможным полное подавление мятежей.
Через эн лет, оставив страну истощенной и исчерпав свои возможности, Россия выводит военные войска, но только для того, чтобы лет через десять под видом борьбы с нац. терроризмом туда ввели войска США. Теперь обеспечивать сопротивление калашниковыми и говорить "фу!" на международной арене настала очередь России. Занавес.

0

156

Все давно распределено и поделено. Все давно продано и новые перекупщики пишут свои законы и правила, подавая под соусом свободы и новой конституции свои интересы дележки. Убрали одного, повесили на него всех собак и решили, что начнется новая, независимая жизнь? Остался старый костяк всех тех, кто ему помогал подняться, кто его присаживал. Старая, старая сказка про новую власть. За 15 лет мы прошли три таких революции и сменили 5 президентов. Построили парламентское государство, а в правительстве сидят по прежнему те же воротилы и тихонько посмеиваются над нами простачками.
Пока не изменится совковое сознание, пока не появятся люди, которым не надо набивать карманы, и ещё много таких пока...будут гибнуть люди, верящие в честность ведущих их на баррикады продажных властителей и ничего не произойдет.

+1

157

Ramina написал(а):

Пока не изменится совковое сознание, пока не появятся люди, которым не надо набивать карманы, и ещё много таких пока...будут гибнуть люди, верящие в честность ведущих их на баррикады продажных властителей и ничего не произойдет.

Согласна с Вами, просто пусть ответят активисты с миллиардами украденных денег, кто вернёт матерям детей, детям отцов, а женам мужей, кто их новые лидеры, которые как воровали так и будут воровать Тягнибок, Яценюк и другие просто банда....новая банда!
С такими долгами будущего нет у наших детей и внуков...нужно было народу ВСЕХ разогнать и поставить новую власть, а так, жаль людей положивших голову, за новую банду...
Ведь все выше прописанные были уже в Думе, и что они сделали?

Отредактировано Своя Н (01.03.14 18:44:46)

0

158

Гляньте на это запись ниже, как можно было выбрать президента ЗЕКА и куда смотрел Евросоюз и вообще

Это кому то нужно.....

0

159

Вас почитать-так вообще тогда надо сидеть сложа руки и дальше всё терпеть..
А,может,представители России(и др.стран),совет нам дадут?А вот что вы б ы на нашем бы месте КОНКРЕТНО бы сделали?
А то,говоря словами Шота Руставелли:"..каждый мнит себя стратегом,
Видя бой издалека.."..

0

160

Я-просто жжесть написал(а):

А,может,представители России(и др.стран),совет нам дадут?А вот что вы б ы на нашем бы месте КОНКРЕТНО бы сделали?

дам, легко, советы всегда легко давать - сделайте, как сделали в Исландии, послали весь мир, создали новую Конституцию и живут себе, независимо, могу полностью расписать, что они сделали, чтобы было проще, потому что о революции в Исландии молчат все СМИ - страшно власть имущим, что и другие так же поступят)))))))))

Отредактировано dhope (02.03.14 10:03:13)

0


Вы здесь » Тематический форум ВМЕСТЕ » #Архив » Украина